Самая посещаемая тема.

Здесь можно обсудить все, что не вошло в другие разделы

Модератор: Кузовщик

Ответить
tabachka
Ветеран клуба
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
Откуда: Калининград

Сообщение tabachka » Вс май 01, 2016 0:35

Опять вместо дня памяти праздник величия замутят
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».

читатель
Гуру
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2011 20:26
Откуда: санкт петербург

Сообщение читатель » Вс май 01, 2016 0:51

tabachka писал(а):читатель
Ок, спасибо.
Я. можно сказать, детство и юность на них провел, копали всякую хрень, а черепами в футбол играли (понятно, глупые были). Только это были немецкие кости, полегло их немерянно и мало кто сдавался.

Аналогично! В детстве, когда за грибами ходили, тоже пинали кости, только это наших солдат кости были. Всё по верхам лежало вплоть до конца восьмедисятых. Оружия не меренно было. И копать не надо было. В четвёртом классе я с лимонкой в портфеле в школу ходил. И сейчас этого добра в лесах хватает.

Igor Malinin
Ветеран клуба
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49

Сообщение Igor Malinin » Вс май 01, 2016 0:56

Христос воскрес! :)

Аватара пользователя
Pauel
Командор
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 15:26
Откуда: СПб.

Сообщение Pauel » Вс май 01, 2016 6:36

во истину!

с праздником!
Изображение

Аватара пользователя
Valera2010
Ветеран клуба
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:07

Сообщение Valera2010 » Вс май 01, 2016 10:14

tabachka
Относительно Жукова.
В книге Маршала Жукова «Воспоминания и размышления» изложены такие слова о ленд-лизе:

Относительно вооружения могу сказать следующее. Мы получили по ленд-лизу из США и Англии около 18 тысяч самолётов, более 11 тысяч танков. К общему числу вооружения, которым советский народ оснастил свою армию за годы войны, поставки по ленд-лизу составили в среднем 4 процента. Следовательно, о решающей роли поставок говорить не приходится. Что касается танков и самолётов, которые английское и американское правительства нам поставляли, скажем прямо, они не пользовались популярностью у наших танкистов и лётчиков[27].

Все таки западная пропаганда делает свое дело, даже здесь пресмыкающиеся перед западом историю ВОВ уже переписывают.

читатель
Гуру
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2011 20:26
Откуда: санкт петербург

Сообщение читатель » Вс май 01, 2016 10:58

Valera2010

Относительно Жукова.
Нет в истории человечества более бездарного и кровавого военного руководителя чем маршал Жуков. Браконьер русского народа- это пожалуй самое мягкое определение, данное Астафьевым, для этого вора,вруна , негодяя и подлеца. К сведению, одних только грузовиков по лендлизу было поставлено почти 400 000шт. А насчёт западной пропаганды и переписывания истории, я тебе так скажу- у меня эта" история" под ногами до сих пор валяется, в виде костей наших солдат, так что и пропаганды ни какой не требуется.

читатель
Гуру
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2011 20:26
Откуда: санкт петербург

Сообщение читатель » Вс май 01, 2016 11:12

По лендлизу не только тушенка и самолеты нам присылались


"Некоторые грузы, поставленные СССР по ленд-лизу в 1941-1945 гг.
1. Из Великобритании: 7400 самолетов; 4292 танка; 5000 противотанковых орудий; 472 млн. снарядов; 1800 комплектов радиолокационного оборудования; 4000 радиостанций; 55 тыс. км телефонного кабеля; 12 тральщиков.
Кроме того, продовольствия, медикаментов и заводского оборудования на 120 млн. фунтов стерлингов.
2. Из Канады: 1188 танков. Автомобили, промышленное оборудование, продовольствие.
3. Из США: 14 795 самолетов; около 7500 танков; 376 тыс. грузовых автомобилей; 51 тыс. джипов; 8 тыс. тягачей; 35 тыс. мотоциклов; 8 тыс. зенитных орудий: 132 тыс. пулеметов; 345 тыс. т взрывчатых веществ; 15 млн. пар солдатской обуви; 69 млн. кв. м шерстяных тканей; 1981 локомотив; И 156 железнодорожных вагонов; 96 торговых судов; 28 фрегатов; 77 тральщиков; 78 больших охотников за подводными лодками; 166 торпедных катеров; 60 сторожевых катеров; 43 десантных судна; 3,8 млн. автомобильных шин; 2 млн. км .телефонного кабеля; 2,7 млн. т бензина; 842 тыс. т различного химического сырья.
Кроме того, продовольствия на 1,3 млрд. долл., а также станки, дизель-генераторы, радиостанции, шинный завод, обмундирование, медикаменты, различное оборудование и запасные части.
Что касается боевых кораблей, то основная их масса (кроме 12 английских тральщиков, поступивших в 1942-1943 гг.) была получена лишь начиная со второй половины 1944 г.
Тральщики из США и Канады вошли в состав Балтийского и Черноморского флотов уже после победы над Германией. Значительная часть кораблей, поступивших на Тихоокеанский флот, также не могла быть использована в военных действиях против Японии.
Хотя общий объем поставок составлял примерно 4% валового промышленного производства в СССР в 1941-1945 гг., ленд-лизовская техника по отдельным видам вооружений составляла весьма значительный процент. В частности, по автомобилям - около 70%, по танкам - 12%, по самолетам - 10%, в том числе морской авиации - 29%.
Источник: Хрестоматия по истории России с древнейших времен до наших дней

Цифры (округленно)
Производство грузовых автомобилей во время войны: СССР - 136 тысяч. Поставки союзников: 610 тысяч. Не входят в эту цифру 50 тысяч грузовиков, доставлявших грузы через Иран и оставляемых в СССР как "непригодные к обратному пути", однако входившими в строй после малого ремонта.
Танки: СССР - 70 тысяч (из них 35 тысяч в 45 году). Поставки Союзников - 35 тысяч.
Примечание 1: С середины 43 года танки не поставлялись, так как были поставлены 8 танковых заводов.
Примечание 2: На ВСЕХ танках с 42 года прицелы, топливная система и т.д. были поставляемы союзниками.
ВСЕ ремонтные танковые и автомобильные базы, от полевых до тыловых - 100% союзниками.
Самолеты: СССР - 45 тысяч. Союзники - 35 тысяч. Общее количество поставок союзников - 9% от истребительной авиации, 100% транспортной, 30% бомбардировочной.
На ВСЕХ самолетах производства СССР с 42 года устанавливались ТОЛЬКО прицелы, топливная система, штурмансокое оборудование союзников.
Артиллерия - 10% от производства (не считая минометы, которые только в СССР производились).
Боеприпасы - около 20% от общего количества. Торпеды - 90%. Летающие торпеды (скидываемые с самолетов) - 100% союзники.
В 42-43 году поставлены три мощных пороховых завода.
Военные корабли - около 10 эсминцев, более 30 тральщиков, около 100 транспортов.
Связь: 90% поставлено союзниками, в том числе ВСЕ телефонные станции, ВСЕ рации управления, ВЕСЬ полевой провод и т.д.
Продовольствие - миллионы тонн.
Источник " Поставки Союзников по Лендлизу и другим путям во время Второй Мировой Войны". Москва. Воениздат. 1956 год. Для служебного пользования."

читатель
Гуру
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2011 20:26
Откуда: санкт петербург

Сообщение читатель » Вс май 01, 2016 11:21

ж/д рельсы американцы поставили столько, что на 90% обеспечили потребности СССР, что позволило содержать наши транспортные коммуникации всю войну в отличном состоянии.
2) Тезис второй - авиабензин. Производство авиабензина в СССР не могло существовать без ленд-лизовских поставок: сами не производили бензина с нужными октановыми числами, и лишь разбавляли свой низкосортный американским. Прекращение поставок привело бы в несколько недель к повторению 1941: ни одного советского самолета в воздухе.

P.S. Вот и ссылки:

http://www.wio.ru/tank/llrus.htm - одна из ссылок с цифрами

http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/07.html - очень интересно про это дело написано

http://www.sml.ru/papers/60land.html - все утраченое и уничтоженное во время войны - бесплатно

tabachka
Ветеран клуба
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
Откуда: Калининград

Сообщение tabachka » Вс май 01, 2016 11:56

Valera2010
Что касается танков и самолётов, которые английское и американское правительства нам поставляли, скажем прямо, они не пользовались популярностью у наших танкистов и лётчиков
Касаемо самолетов... видишь ли, по совокупности качеств Аэрокобра была лучшим самолетом в СССР до середины войны, в самые тяжелые годы. Даже после появления в 43 году удачных модификаций Як-9, Ла-5, а затем Ла-7 многие летчики предпочитали оставаться на Аэрокобре. А слова Жукова... пусть они останутся на его совести, как и многие другие его слова. Из истины... Аэрокобра не прощала ошибок в пилотировании и новички, которых в училище учили летать только по прямой, действительно не очень любили сей аппарат, на фанерных Як-1 и И-16 было проще. Только одно дело просто летать, другое сбивать самолеты противника и самому остаться живым.

читатель
Гуру
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2011 20:26
Откуда: санкт петербург

Сообщение читатель » Вс май 01, 2016 12:36

В подтверждение слов ТАБАЧКИ о американских самолётов отрывок из книги П. Лукницкого
"Ленинград действует" - глава о летчике Петре Пилютове, который в конце 1941 г. вовсю воевал на американской машине, один вступил в бой с 6 «хейнкелями», сбил за тридцать девять минут боя два из них и только на сороковой минуте был подбит сам. Лукницкий назвает машину Пилютова «томагавк Е» (американские аналоги Р-40Е?):
"Когда мы поднялись с аэродрома, другие истребители не пошли за мной – их по радио отозвали встречать «гансов», что с юга сунулись бомбить Ленинград. Ну, мне так и пришлось одному конвоировать всю девятку «дугласов» – в каждом по тридцать пассажиров было!
Шел над ними высоко, в облаках. Только стали мы пересекать Ладожское озеро, вижу – с севера кинулись на моих «дугласов» шесть «хейнкелей сто тринадцать». «Дугласы» плывут спокойно, думаю – в облачной этой каше даже не замечают опасности…
Зевать мне тут некогда, я ринулся к «хейнкелям» наперерез. Стал поливать их из всех моих крупнокалиберных пулеметов. Сразу же сбил одного. Он упал на лед, проломил его, ушел под воду – на льду остались одни обломки… «Хейнкели» не знали, сколько наших истребителей атакуют их, поэтому отвлеклись от «дугласов», бросились вверх, в облака. Я не даю «гансам» опомниться – мне важно, чтоб «дугласы» успели миновать озеро.
Немцы меня потеряли. Я хочу, чтоб они скорее меня снова увидели, даю полный газ, догоняю их. Догнал, примечаю: «дугласы» уже поплыли над лесом, становятся неприметными. «Хейнкели» меня тут увидели, и сразу пара их пытается зайти мне в хвост. Я мгновенно даю разворот и – навстречу им в лобовую. Нервы у немцев не выдержали, оба «хейнкеля» взмыли вверх, впритирочку проскочили, за ними еще тройка идет. Я – в вираж и обстрелял всю троицу сбоку.
Тут все пять «хейнкелей» тоже виражат, берут меня в кольцо, кружат вместе со мной. Один отделяется, хочет зайти мне в хвост. Хочет, да не успевает – на развороте я снимаю его пулеметом. Он загорается и с черным дымом уходит вниз. Следить за ним мне уже некогда, стараюсь оттянуть оставшуюся четверку поближе к берегу озера – там, знаю, зенитки наилучшим образом встретят их!
Вот так хожу кругами, разворотами, ведя бой, но их все же, понимаете, четверо, а у меня мотор начинает давать резкие перебои: перебита тяга подачи топлива. Скорость падает, высота тоже. «Гансы» кружат надо мной, но я все-таки никак не подставляю им хвост, маневрирую самыми хитрыми способами и отстреливаюсь.
Вот уже высота над озером пятнадцать, десять, пять метров… Вообще говоря, предстоял мне гроб, но в те минуты я об этом не думал, а думал, как бы еще половчее сманеврировать. Уже два раза крылом задел снег. Только сделаю разворот – они мимо проносятся, продолжая бить, а в хвост мне все-таки им никак не зайти!.. Мотор у меня останавливается совсем. И я приземляюсь на живот…
Мне самому спасаться бы надо теперь, да у меня расчет – подольше собою их задержать, чтоб уж наверняка потом не догнали «дугласов»… Сижу, не открываю кабины, наблюдаю. Теперь они, конечно, как хотят заходят с хвоста, пикируют, стреляют по мне. Но и я последние в них патроны достреливаю… И моментами с удовольствием поглядываю на тот догорающий у самого берега «хейнкель»!
Как неподвижная точка, я теперь прямая мишень для пуль и снарядов. Тут-то меня и ранят, сбоку, снарядом и пулями… Когда меня ранили, я поднял колпак кабины аварийным крючком, схватил сумку с картой и документами, выпрыгнул и – под мотор, замаскировался в снегу, держу пистолет наготове… Они все пикировали до тех пор пока мой самолет не зажгли. Думая, что я сгорел, они наконец ушли… А я, надо сказать, перед тем уловив момент, когда близко их не было, прошел по снегу метров двести, но от рези в спине упал, почувствовал дурноту, однако все же успел снегом прикрыться так, что они, подлетев, меня не увидели…
Ну а дальше все было просто. Ко мне подбежали школьники с берега, потом старый рыбак-колхозник, сбросив с саней дрова, подъехал, положил на сани меня… В госпитале двадцать одну дырочку в спине моей обнаружили, четыре осколка вынули да из руки пулю…
Да, если б не то преимущество, что летел я на дотоле неизвестном немцам самолете (американский самолет неведомых немцам качеств и боевых возможностей), мне хуже пришлось бы тогда. А у меня, напротив, мелькнула мысль, что я их всех собью. И если б я сначала напал на ведущего и тем самым расстроил бы их управление я, наверное, сделал бы больше, потому что они, наверное, рассыпались бы в разные стороны и я бил бы их поодиночке. Ну, а поскольку сбит был их хвостовой самолет, то все прочие развернулись под командой ведущего, и бой для меня оказался тяжелым…"

Сириус Блэк
Ветеран клуба
Сообщения: 9498
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
Откуда: Москва

Сообщение Сириус Блэк » Вс май 01, 2016 14:51

tabachka писал(а):Опять вместо дня памяти праздник величия замутят
С ударами пяткой в грудь. Ветеранам хоть свезло... на шару 100 грамм на льют. Потом ещё на год забудут. Надеюсь, что хоть в этот день свою Едросню пиарить не будут.

tabachka
Ветеран клуба
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
Откуда: Калининград

Сообщение tabachka » Вс май 01, 2016 14:58

По Рен-ТВ очень убедительно разоблачили американцев, ни фига они на Луне не были. И вообще, их первый полет в космос состоялся лишь в 1981 году, всё остальное фантазии Голливуда. Что ж, будем знать. Какие ещё разоблачения ждут своей очереди? Может, окажется, что американцы были заодно с Гитлером и воевали с СССР? А Айфон, на самом деле, разработка российских ученых и Винду вовсе не Билл Гейтс придумал.

Сириус Блэк
Надеюсь, что хоть в этот день свою Едросню пиарить не будут.
Гы... такое возможно?

tabachka
Ветеран клуба
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
Откуда: Калининград

Сообщение tabachka » Вс май 01, 2016 15:13

К. Собчак
... Есть такой факт из жизни животных: если лягушку бросить в стакан с горячей водой, она немедленно оттуда выпрыгнет. Но если воду нагревать постепенно, лягушка сварится. Мне кажется, в нашем стакане становится заметно теплее. Вывод из этой заметки таков: «Надо приучать себя жить в новых условиях — во все более теплой воде». Но боюсь, что это ровно тот вывод, к которому приходили все сваренные доселе лягушки.
Умничка, хорошо сказала.
Полностью http://echo.msk.ru/blog/sobchak/1754690-echo/

Serge1980
Командор
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: Ср май 25, 2011 7:24

Сообщение Serge1980 » Вс май 01, 2016 15:48

tabachka писал(а):По Рен-ТВ очень убедительно разоблачили американцев, ни фига они на Луне не были.
Оперативно. Но вы же, не в пример остальным умны и свободомыслящие люди и телевизор не смотрите, не? А поди ка, только передача кончилась - уже отчитался, маладец!

ПС
Если ты все еще веришь, что они летали на луну - то ты дурак, как есть дурак.

tabachka
Ветеран клуба
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
Откуда: Калининград

Сообщение tabachka » Вс май 01, 2016 16:11

Serge1980
Нет, я писал, когда она ещё не кончилась. Привычка такая, делать сразу несколько дел. Что молодца, знаю, 21 век однако.
Если ты все еще веришь, что они летали на луну - то ты дурак, как есть дурак.
Убедил, теперь я точно уверен, что Айфон сделали русские. А булки растут на деревьях. Согласен, вумный?

tabachka
Ветеран клуба
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
Откуда: Калининград

Сообщение tabachka » Вс май 01, 2016 17:08

Дурдом живет своей жизнью
Представители партии "Другая Россия" провели в Москве марш с оккупационными лозунгами.

"Наши танки будут в Праге"
"Мариуполь - русский город! Киев - русский город! Талин - русский город! Минск - русский город! Вильнюс - русский город! Варшава - русский город! Рига - русский город! Берлин - русский город!", - скандировали марширующие.
Символично, что нет ни одного полицейского. Понятно, мирная демонстрация. А лозунги очень патриотические.
https://youtu.be/LIuHocU6h7k

tabachka
Ветеран клуба
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
Откуда: Калининград

Сообщение tabachka » Вс май 01, 2016 17:24

Serge1980
Если ты все еще веришь, что они летали на луну - то ты дурак, как есть дурак.
Дурдом крепчает, оттуда уже раздаются крики, что это окружающие дураки. Наверное, А.Леонов вообще патологический идиот
Алексей Леонов опроверг слухи о том, что американские астронавты Нил Армстронг и Эдвин Олдрин не высаживались на Луне.
«Смотрели специалисты, и я в том числе, и лунная группа наша один к одному в режиме онлайн, как это происходило. И полет Бормана с облетом, и посадку, и "Аполлон 13" тоже», - рассказал Леонов.
В 2009 году Алексей Леонов уже высказывался по поводу слухов, утверждающих, что американцы не были на Луне в 1969 году. В интервью агентству «РИА Новости» советский космонавт подчеркнул, что верить в подобное могут только «абсолютно невежественные люди».
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ ... 7-c0mm.htm
Serge1980 к психиатру не пора обратиться? Потом поздно будет. Ну, или методичку посмотри, что там рекомендуется отвечать на такие случаи. И? Леонов идиот? Или Serge1980 идиот? Голосуем.

Сириус Блэк
Ветеран клуба
Сообщения: 9498
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
Откуда: Москва

Сообщение Сириус Блэк » Вс май 01, 2016 18:06

tabachka
В Германии 30-х годов тоже были такие лозунги, что все вокруг немецкое. Потом правда возник вопрос о существовании самой Германии. :) Видимо в Едросне маркетологи совсем тупые,:что подобные лозунги рассчитаны на подобных.)))

Изображение

читатель
Гуру
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2011 20:26
Откуда: санкт петербург

Сообщение читатель » Вс май 01, 2016 19:53

Serge1980
Серёжа ! посмотрись ка ты в зеркало. Вот оно - твоё отображение и тебе подобных;
https://www.youtube.com/watch?v=SGqNJcgSz8g

tabachka
Ветеран клуба
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
Откуда: Калининград

Сообщение tabachka » Вс май 01, 2016 20:47

Мне вот интересно...
Сомнение нормальное свойство. Иногда даже своим глазам не веришь и бываешь прав, поскольку обнаруживается скрытый подвох. Но есть вещи, которые уже годами отложились как случившийся факт, не подвергающийся никакому сомнению. К примеру, что Гагарин летал в космос и американцы высаживались на Луну. Уже хотя бы из логики неоспоримый факт, такие события не симулируют и, если бы оказались фейком, в свое время разоблачились "на раз". Но проходят годы и тема всплывает, дотошные исследователи докапываются до мелочей и выискивают несостыковки или их придумывают (неподвижный флаг, который на самом деле оказывается куском пластика, поэтому и неподвижен), на основании чего заключают о фейковом происхождении события. Далее фейк удачно ложится в сознание людей, кому факт признания события достоверным, по своему менталитету завистника, не выгоден. Вроде понятно. Непонятно другое. Непонятна сила воздействия. Человек приобретает такую уверенность, что у него не остается никаких сомнений, вообще, более того, тех, кто считает иначе, готов на полном серьезе считать дураками. Кажись, у нас появляются настоящие зомби. Или это такой троллинг? Если бы не хамство, за последнее снял шляпу. А если первое? Какие ещё факты будут отвергнуты? И что впереди нас ожидает? По чесноку, уже не прикольно.

Ответить

Вернуться в «Курилка»