Какую Россию мы строим?

[Сириус Блэк]

Все поставленные тобой вопросы уже неоднократно обсуждены и на них даны ответы.

Удивительно, но нормальных ответов не получено... так, все вихляние из стороны в сторону. Я как-то на память не жалуюсь... да я и не ждал от тебя ответов, ибо нет их у тебя... проще в шумопоглощающих наушниках сидеть, удобно бляха-муха...

[SnowLion]

А пока Лёва тебя уму-разуму учит, ибо должен ты уверовать в то, во что верит он....

Да мне по большому счету посрать, во что верит табачка, и во что веришь ты, вот честно.
Сори за мой французский.
Пытаюсь объяснить то, что вы не понимаете, откуда берутся ваши любимые 86 %, не хотите слушать , и не надо.
Позже поймёте.
Благодарю за внимание.

[Сириус Блэк]

Да мне по большому счету посрать, во что верит табачка, и во что веришь ты, вот честно.
Сори за мой французский.
Пытаюсь объяснить то, что вы не понимаете, откуда берутся ваши любимые 86 %, не хотите слушать , и не надо.
Позже поймёте.
Благодарю за внимание.

Это хорошо, что тебе насрать... может тогда немного пыл свой воинственный умеришь...
про 86% не совсем понял.. ты вообще о чем?
Ну а то что мы поймем, я уже и не сомневаюсь... заодно будет повод постебаться: тебе надо мной или мне над тобой... просто с поп-корном жду российский экономический рывок в духе корея-китайского симбиоза с оттенком японского... обождем.

[tabachka]

Сириус Блэк
У многих гражданских жизнь не слаще, чем у тех, кто мотается из армейских (если не принимал участие в боевых действиях), такие времена настали. И я мотался и что такое Трудовой кодекс или Охрана труда, давно забыл (точнее, мне "помогли" забыть), случись что (такое бывало), вылетишь за ворота, никому не нужный, особо власти. И ты, как "свободный" предприниматель, вряд-ли знаешь, что такое выходной, 25 часов в сутки мозги на работе (сам был много лет на "свободных хлебах", год работы за два жизни точно отдавал), Это так, к слову. Касаемо пустого в порожнее, учёбы... Лев упорно не хочет понять, мы разные социальные группы, банально, у него может быть праздник, у нас проблема и наоборот. И зарплату получаем за разное, в том числе разный социальный статус и обеспечение. Но, вместо элементарного понимания сути, постоянно слышу "ты не понимаешь, нас враги окружают". Если в СССР детей пугали милиционером, то сейчас мамы будут говорить "если не съешь кашу, злой американец придёт". Чем дальше в лес, тем маразм крепчает, американцы скоро будут виноваты в том, что понос случился, хорошая отмазка получилась. Только в производстве (экономике) такая отмазка не прокатит, она хороша для политики, но на хлеб её не намажешь.
SnowLion
Не вижу желания диалога. Потому, с совестью, вижу, никак.

[tabachka]

Сириус Блэк

просто с поп-корном жду российский экономический рывок в духе корея-китайского симбиоза с оттенком японского... обождем.

Китайский рывок точно будет, если уже идёт разговор о контроле над нашими нефтяными месторождениями. И, если китайцы действительно рванут, боюсь, у нас пупки развяжутся от натуги их сдержать.

Россия готова пустить китайских инвесторов в нефтегазовые проекты на территории страны, заявил Аркадий Дворкович. По словам экспертов, КНР может войти как в новые проекты, так и в те, что уже реализуются госкомпаниями. При этом специалисты предупреждают об опасности привлечения китайских инвесторов: это хорошо видно на примере Казахстана, где китайцы уже контролируют 30–40% нефтепромыслов.

http://www.gazeta.ru/business/2015/02/27/6428765.shtml

[Сириус Блэк]

tabachka
В 60-е годы вроде был слоган: русский с китайцем-братья на век. Век пока не закончился... видимо власть прощупывает халявное бабло на стороне, что бы на их век своего хватило. Кризис все же... и так посмотри зарплаты бедняжки на 10% себе урезали...

[Valera2010]

Сириус Блэк
Снежный лев имел ввиду , что согласно опроса Левада- центра, 86% россиян поддерживают Путина. Я соглашусь, что во внешней политике поддержка имеет место быть в 86, а вот во внутренней думаю гораздо меньше будет цифра. Опять же инфы полно от интернета СМИ и других источников, кому верить? Вот 82% населения Литвы верят российским СМИ. Табачка, с КНР надо дружить, у них резервов более $4трлн. Для России в сложившейся ситуации, да и для других развивающихся стран лучше взять деньги в БРИГС, чем в МВФ., если возникнет необходимость.

[Сириус Блэк]

Valera2010
С учетом что большинство слаще морковки ничего не лопали, я допускаю эти 86%... просто забавно, как внешняя политика бьет на отмаш народ внутри страны. Получается, как в мультике с пингвинами-улыбаемся и машем. Отличие от внешней политики США в том, что американцы не страдают последствиями. Потому как купили, заручились или просто заставили на себя работать большинство стран... как тех самых китайцев, с которыми вы призываете дружить Табачку... тока запомните, дружба между странами бескорыстной не бывает... потом не удивляйтесь, что большинство владельцев предприятий или контрольных пакетов будет под именами Ли и Ху... что тогда будем делать с национальной гордостью?)) Или по хер под кого, лишь бы пендрсам было плохо?)) Дядя Вова уже просто стар и ему захотелось заварить что то этакое, дабы до гробовой доски расхлебывать. Что же, проект он себе замутил достойный... затягивайте пояса, патриоты.))

[Valera2010]

Сириус Блэк
Вот когда предприятия или контРольные пакеты акций будут под именами Ли и Ху, тогда и поговорим. Зачем делать преждевременны выводы. А с учетом того, что в свое время Путин вернул контроль за Сахалин-5, думаю он и дальше постарается, чтобы контрольные пакеты и прочее были у нас. А в США тоже не все гладко http://russian.rt.com/article/78218

[vaddmt]

Valera2010

можешь начинать формулировать

Россия готова рассмотреть заявки Китая на получение доли свыше 50% в стратегических нефтегазовых месторождениях РФ, кроме шельфовых. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил вице-премьер Аркадий Дворкович.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/76656

http://www.vz.ru/news/2015/2/27/731749.html

[Сириус Блэк]

Valera2010
А чего тут говорить?)) Китайцы не лохи, чтобы вкладывать бабло и седеть на бельетаже. Они как бы привыкли везде рулить и быть во главе, коли они вкладываются... разве что наши не допустят их контрольного участия. Но тогда уже им есть смысл сомневаться... в общем, на данном этапе китайские деньги выглядят неким спасением для экономики России. Другое дело, заинтересуются ли китайцы... они как бы в курсе особенностей бизнеса в России...))

[tabachka]

Valera2010

Вот когда предприятия или контРольные пакеты акций будут под именами Ли и Ху, тогда и поговорим.

Разговор будет заключаться в том, что как хорошо дружим с китайцами, какие они хорошие партнеры, как много Россия приобрела от сотрудничества и народ будет в восторге. Вот только цифры, как нас обули китайцы, по Первому каналу не скажут. И, боюсь, РБК и Коммерсант к тому времени будут филиалами Первого канала. Уже, за считанные месяцы, видна тенденция переориентации многих медиа на "единственно верное" мнение (ау, Конституция), уже сложно найти объективную информацию, журналисты массово переориентируются в пропагандистов.

Снежный лев имел ввиду , что согласно опроса Левада- центра, 86% россиян поддерживают Путина. Я соглашусь, что во внешней политике поддержка имеет место быть в 86, а вот во внутренней думаю гораздо меньше будет цифра. Опять же инфы полно от интернета СМИ и других источников, кому верить?

Себе верить, только себе. А логика на первом месте. Я уже много раз говорил, что американский президент, прежде всего, проводит внешнюю политику во благо своего народа. Но, представь, если Обама замутит такую внешнюю политику, что народ на попу сядет? Хай поднимется, что президента бункер не спасёт. Никогда ни один президент не сделает серьёзного шага, не получив одобрения конгресса (хотя имеет право, тем не менее), в свою очередь, конгресс всегда выносит решение с оглядкой на мнение народа. А у нас народ (он же, по Конституции, источник власти) ставят перед фактом и давай мозги лечить, что всё для его блага. И народ вроде не дурак, понимает, как его дурят, но, всё равно, "царь у нас хороший, а вот с боярами не повезло". И понимает народ вроде, что наши бояре не принимают решение, но всего лишь исполнители воли царя. Но, всё равно, царь у нас хороший. Что Сталин был хороший, что Хрущев, от Горбачева пищал, нынешний вообще отец родной... "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". Кто мы, мыши или источник власти?

PS Юмор от президента

Есть элитное вино, элитные курорты, но нет элитных людей. Вы знаете, что такое российская элита? Это работяга, это крестьянин, на плечах которого держится вся страна. Веками держалась, сейчас держится и будет держаться. Все остальное разделение я считаю необоснованным, — сказал президент России. — Есть люди богатые и бедные, есть здоровые и больные, но они все равны перед страной и перед законом.

Свежая хохма от Россия-24

Импортные товары подорвали здоровье нашего народа

Как будто это пиндосы нас травят. Что закупаем, то и жрем. А без пальмового масла нам вообще труба.

[Valera2010]

vaddmt
А че формулировать? Россия готова РАССМОТРЕТЬ заявку на 50% доли прибыли, но рассмотреть не значит дать 50%, мы вон и и США и Европой много че готовы рассмотреть, толку то. Они свое гнут , мы свое, а результат и у тех и у нас не тот на который расчитывали и они и мы. Дипломатия. Табачка, а когда это народ был источником власти? Я что- то не припомню в какой стране было так. Зато помню, как народ берет бразды правления в свои руки, то сразу хаос и разруха в стране. Примеров в истории достаточно. А посему, пусть царь правит. Че правда, что так и сказали, что импортные товары подорвали здоровье? Или там написано, что некоторые импортные товары?

[tabachka]

Valera2010

а когда это народ был источником власти?

Конституция, ст.3

Я что- то не припомню в какой стране было так.

В любой другой цивилизованной. Не в идеале, тем не менее

Зато помню, как народ берет бразды правления в свои руки, то сразу хаос и разруха в стране.

Потому что народ не может брать бразды правления, иначе анархия и, правильно, хаос (лебедь, рак и щука), но народ делегирует полномочия управления выборному президенту.

А посему, пусть царь правит.

Тогда сопим про себя, тогда нас будут иметь всегда и регулярно, неограниченная власть порождает вседозволенность и произвол.

[tabachka]

Valera2010 к твоим иллюзиям

Китай России не поможет

... китайский бизнес не может не учитывать сложившуюся геополитическую обстановку. «Мы вели переговоры о кредите с крупными китайскими банками, — рассказал «Газете.Ru» представитель одной российской компании, пожелавший остаться неизвестным. —
Все шло хорошо. Но потом нам сказали, что 40% бизнеса у них в США и они не хотят осложнений со своими американскими партнерами».
«Ждать китайских кредитов не стоит, — подтверждает и генеральный директор Optim Consult (Гуанчжоу, Китай) Евгений Колесов. — Еще в конце прошлого года в главной газете Китая «Жэньминь жибао» была опубликована статья, в которой китайские эксперты назвали рубль слишком нестабильной и рискованной валютой. По сути, сотрудничество с Россией в сегодняшних условиях называлось непредсказуемым. Китай занял выжидательную позицию, и все говорит о том, что рисковать, инвестируя в Россию, он не будет».

http://www.gazeta.ru/business/2015/03/05/6440977.shtml

[tabachka]

Только заметил сообщение...
SnowLion

Ты - латентный хохол.
А хохол - это русский, укушенный поляком.
Но париться не стоит, Россия - самая толерантная из толерантных стран

Хохол потому что против поддержки войны в Украине? Если так, то, да, хохол (но не латентный, свою позицию не скрываю). Но, тогда, по логике, кто за войну, называются русские?
Кстати... а ты кем укушен, что поддерживаешь нарушение национального и международного права, и, как следствие, пролившуюся кровь в Донбассе? В своем доме ведь не хочешь, чтобы Закон нарушился? А в братской Украине можно? Потому что так выгодно. А мне не выгодно, я не хочу, чтобы Закон нарушался, не имеет значения кем, Путиным или Обамой или исламистами, тогда не будет крови.
Касаемо толерантности... в России такая толерантность, какую позволяет власть, но власть это ещё не вся страна.

[Сириус Блэк]

tabachka
Я давно говорил, что мир инвестирует в Россию, когда можно по-быстрому срубить бабла. Сейчас быстро срубить не получится... и на Китай не стоит надеяться... им по-любому понятней и проще работать с Европой и США, где все правила игры известны на годы вперед, плюс Китай и так хорошо завязан на Америку и им нахрен сейчас не надо раскачивать лодку... тока у нас особо верующие могут надеяться на какой-то БРИКС... а почти все страны оттуда стремаются, либо пока весьма аккуратны в прогнозах иметь дело со страной, которая сначала со всеми милуется и взасос целуется, а потом начинает на хер посылать... поведение слишком неадекватное...

[dmitrijann]

К сожалению вынужденно ограничен в движениях поэтому присоединяюсь к "кухонным баталиям 2.0".
Начнем:
tabachka
Что есть цивилизованная страна (к примеру ОАЭ является таковой?);

Valera2010
Даже если рассмотрят и дадут китайцам 60% это ничего плохого не означает нормальная практика практически во все странах мира: если я вкладываю в компанию "Н"(в данном случае месторождения) огромные деньги и по сути 90% ее деятельности это поставки мне я хочу получить какие-то гарантии т.е. контроль. И таких случаев когда компания из одного гос-ва получает контроль над крупнейшей компанией в другом гос-ве тысячи, а уж с месторождениями это вообще повальная практика. Поэтому кто Вам говорить что все РФ слили китаю, не смыслит в экономике.

SnowLion
На 100% уверен что с тем с кем Вы спорите Вас не услышат, тут больше похоже на спор ради спора (или спор с фанатиками, типа как общался я однажды с лучезарными представителями адвентистов 7 дня), поэтому как модератору предлагаю снести на хрен все эти баталии вместо них пусть лучше в топе будет как снять ГБЦ или что-то в этом роде . Более прикладное в плане применения на практике (а то вроде депутатов у нас на форуме не сидит и путин сюда не часто заходит, поэтому выработанные тезисы и предложения услышаны не будут).

Всем:
1. Почему если кто-то не согласен с точкой зрения другого и его точка зрения в чем то совпадает с линией власти, сразу: "телека насмотрелся... пропаганда, путин"
2. Это правда больше не к этой теме, но красной нитью прослеживается и здесь. Внешняя политика не интересует всерьез большинство граждан всех стран мира пока не начинает касаться их лично (например повесточка пришла что в ирак надо явиться побегать по пустыне сделать демократию и то не довольство масс в случае гибели солдат никак не повлияет на власть, как тут многие думают). А вот с украиной здесь несколько иная ситуация (не совсем внешняя) ибо слишком много родственных связей и широка и прозрачна граница чтобы закрывать глаза. И не надо баек про великого путина устроившего переворот и поддержавшего ополченцев (типа если не он ничего бы не было) . У нас на работе двое в добровольцы пошли никакой Путин их не заставлял, так же как и не заставляли часть украинцев не соглашаться с майданом (многие же не согласны с моим мнением, но я не считаю это результатам работы гос. депа или фсб).
PS. 1. Почему многие выезжающие в другие страны на отдых считают, что в РФ все плохо, а вот в "цивилизованных странах" все довольны все счастливы (что в принципе не возможно пока на земле живут не роботы, брейвик тому яркое подтверждение), почему тогда с таким отношением не собрать манатки и не уехать туда где нравиться.
За себя скажу всерьез рассматривал переезд в "очень теплые края", но в итоге проанализировав все передумал, есть плюсы, но есть и свои неприятные особенности (и да демократией там не пахнет).
2. Какую Росиию тут собираются строить если у некоторых форумчан по нескольку тысяч сообщений на форуме за такие короткие сроки при этом в технических темах многие даже не участвовали мне кажется тратя столько времени на форуме даже на семью времени не останется, а на страну и подавно

[Сириус Блэк]

dmitrijann
То есть, если некие у вас на работе знакомые отправились добровольцами воевать не пойми за что, я должен просто проникнуться уважением? Скорее наоборот, стоит всерьез задуматься об их душевном здоровье... если они бобыли и просто спят и видят раскроить пулей череп, тогда все очевидно... в противном случаи, если они семейные, стоит выразить соболезнование их женам... заботиться о семье нужно, о детях своих думать, а не воевать на чужой войне. Я готов под ружье тока в результате прямой агрессии моей стране пойти... во всех остальных случаях "диких гусей" будет достаточно...
Касаемо технических сообщений, то я тут факультативно... Пежо нет уже с октября 2010 года... ттт... поэтому окромя одной матери ничего хорошего не скажу. А так я тут с 2009 года... вполне достаточно за 6 лет такого количества сообщений.))
Ну и Лёва, как беспристрастный модератор, несомненно прислушается к мнению народа... хотя бы тут прислушается.))

[Igor Malinin]

dmitrijann,
+100500!