Платный въезд в Москву

Здесь можно обсудить все, что не вошло в другие разделы

Модератор: Кузовщик

Поддерживаете ли вы платный въезд в Москву?

Да
11
29%
Нет
27
71%
 
Всего голосов: 38

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Пн дек 01, 2014 20:56

Jadore писал(а):Что касается Лондона, там средняя зарплата в районе 2500-3000 фунтов стерлингов....

в Москве же 500 фунтов
Затраты на проживание в Лондоне и Москве разные. Несравнимые вещи ты приводишь. Но в целом там уровень выше.

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Пн дек 01, 2014 20:57

Valera2010 писал(а):Платный проезд по МКАД не поддерживаю. Уверен, что при нашей организации платного проезда , пробки при въезде на МКАД будут многокилометровые.
Принцип взимания везде одинаков. Неужели это трудно понять? Если не хватает ума купить карту и ездить без очередей, то чего возмущаться очередям из кучки таких же дураков?

Аватара пользователя
peacemaker
Эксперт
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 14:49

Сообщение peacemaker » Пн дек 01, 2014 21:51

spacestar писал(а): Ну, так и нечего приводить в пример болотную. Там реальной политики нуль.
Эвон, как зацепили два слова-то...

Аватара пользователя
GansAles
Водитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вт янв 11, 2011 20:13
Откуда: Москва

Сообщение GansAles » Пн дек 01, 2014 22:09

Успокойтесь, там сейчас с технической реализацией полный швах. Они не могут ограничение скорости осилить мене 20 км\ч, дорого квитанции рассылать. А с платным въездом, либо валидаторами машины оборудовать, либо по почте чехом всем проезжающим квитанции слать. Въезд за 200 рублей не окупает почтовых расходов.

Журнашлюжки опять истерию разжигают.
И неимущим и богатым мы одинаково нужны - сказал патологоанатом и вытер скальпель о штаны.

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Пн дек 01, 2014 22:23

GansAles писал(а):Успокойтесь, там сейчас с технической реализацией полный швах. Они не могут ограничение скорости осилить мене 20 км\ч, дорого квитанции рассылать. А с платным въездом, либо валидаторами машины оборудовать, либо по почте чехом всем проезжающим квитанции слать. Въезд за 200 рублей не окупает почтовых расходов.

Журнашлюжки опять истерию разжигают.
Что мешает облагать штрафом в 5000 всех кто не оплатил? Причем с отправкой штрафа в регионы с делением дохода пополам? Все довольны. Ну, и повторный 5 кратный штраф если надумает штрафник вернуться в Москву еще раз.

Аватара пользователя
Jadore
Ветеран клуба
Сообщения: 9911
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 16:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Jadore » Вт дек 02, 2014 13:58

Технические вопросы решат, просто плату за въезд поднимут , чтобы покрыть все сложности.
Вообще такое чувство, что если въезд в центр сделают , скажем, стоимостью 3000 рублей в день, то спейс это поддержит и скажет, что идите вы все в метро, трамваи, а меня устраивает и еще 15% москвичей.

Хотя по-моему вместо просто "рубить бабло в бюджет и по карманам" лучше бы увязали платный въезд с экологией. На электромобиле - бесплатно, остальным в зависимости от выбросов в атмосферу (как налоги на авто в странах ЕС).. То есть на Тойоте Приус - 50 рублей, на каком-нибудь трехцилиндровом Пежо 308 Евро-5 - 100 рублей, а на 5 литровом старом рендж ровере - 1000 рублей.

Аватара пользователя
GansAles
Водитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вт янв 11, 2011 20:13
Откуда: Москва

Сообщение GansAles » Вт дек 02, 2014 14:04

Еще раз. На сегодняшний день есть два технических решения для "безтурникетного платного въезда".

1. Посредством видеокамер считывать номера въезжающих машин и слать владельцам по почте квитанции (дорого).

2. Оборудовать машины датчиками, на въездах установить считывающие устройства (нереально дорого).

Если Вы сейчас скажете властям Москвы как это сейчас осуществить они Вам орден присвоят за заслуги перед... чем-нибудь там :)

Таким макаром на сегодняшний день отделить неплательщиков от плательщиков малоосущесвтвимо.

Плюс, забыл написать, господин Ликсутов сейчас репу чешет - чего с метро делать при таких раскладах, поскольку оно уже сегодня в часы пик работает на предельных нагрузках.


П.С. Они сейчас думают, как еще больше бабла в бюджет нарубить с минимальными вложениями, даже вон в ларьки бухло и курево собираются вернуть.

Вариант с платным въездом требует существенных вложений, а с учетом последних событий деньги в бюджете как бы тают
Последний раз редактировалось GansAles Вт дек 02, 2014 14:14, всего редактировалось 2 раза.
И неимущим и богатым мы одинаково нужны - сказал патологоанатом и вытер скальпель о штаны.

Чех
Командор
Сообщения: 1838
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 13:27
Откуда: г.Чехов

Сообщение Чех » Вт дек 02, 2014 14:09

...не, надо сделать платным выезд из города! Тогда москвичи будут жить работать, отдыхать и умирать в одном месте и вся остальная страна вздохнёт :ROFL:

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Вт дек 02, 2014 14:10

Jadore писал(а):Технические вопросы решат, просто плату за въезд поднимут , чтобы покрыть все сложности.
Вообще такое чувство, что если въезд в центр сделают , скажем, стоимостью 3000 рублей в день, то спейс это поддержит и скажет, что идите вы все в метро, трамваи, а меня устраивает и еще 15% москвичей.

Хотя по-моему вместо просто "рубить бабло в бюджет и по карманам" лучше бы увязали платный въезд с экологией. На электромобиле - бесплатно, остальным в зависимости от выбросов в атмосферу (как налоги на авто в странах ЕС).. То есть на Тойоте Приус - 50 рублей, на каком-нибудь трехцилиндровом Пежо 308 Евро-5 - 100 рублей, а на 5 литровом старом рендж ровере - 1000 рублей.
Ахахаха) Ты знаешь реальный загрязняющий эффект от электромобиля?:) Вижу что нет:) А ты поизучай чего стоит произвести оборудование для электромобиля, его утилизация. Это не говоря о мнимой экономии гибридов:) Меньше надо Европам верить:) Они, поди, тебя уверовали также, что ветряная и солнечная энергия это круто и выгодно:)

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Вт дек 02, 2014 14:12

Чех писал(а):...не, надо сделать платным выезд из города! Тогда москвичи будут жить работать, отдыхать и умирать в одном месте и вся остальная страна вздохнёт :ROFL:
А они и так отдыхают не в убитом и мрачном Чехове.

Чех
Командор
Сообщения: 1838
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 13:27
Откуда: г.Чехов

Сообщение Чех » Вт дек 02, 2014 14:16

:) Чехов чист как младенец, только вот каждый вечер орды "москалей" ломятся к нам, не продохнуть, всю округу "собашниками" застроили...

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Вт дек 02, 2014 14:16

GansAles писал(а):Еще раз. На сегодняшний день есть два технических решения для "безтурникетного платного въезда".

1. Посредством видеокамер считывать номера въезжающих машин и слать владельцам по почте квитанции (дорого).

2. Оборудовать машины датчиками, на въездах установить считывающие устройства (нереально дорого).

Если Вы сейчас скажете властям Москвы как это сейчас осуществить они Вам орден присвоят за заслуги перед... чем-нибудь там :)

Таким макаром на сегодняшний день отделить неплательщиков от плательщиков малоосущесвтвимо.

Плюс, забыл написать, господин Ликсутов сейчас репу чешет - чего с метро делать при таких раскладах, поскольку оно уже сегодня в часы пик работает на предельных нагрузках.


П.С. Они сейчас думают, как еще больше бабла в бюджет нарубить с минимальными вложениями, даже вон в ларьки бухло и курево собираются вернуть.

Вариант с платным въездом требует существенных вложений, а с учетом последних событий деньги в бюджете как бы тают
Расскажи про таящие доходы, например, Дерипаске, не успевающему складывать экспортную выручку в чемоданы в связи с изменением курса:) Учитывая наш экспортный баланс не все так плохо.
По поводу техники реализации платного сбора - я у же писал. Не надо изобретать велосипед и списывают все на тупость управленцев. Они не тупее тебя.

driverscrew
Гуру
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 20:04
Откуда: Москва

Сообщение driverscrew » Вт дек 02, 2014 14:28

Правительство это уже задрало ..
Суки, ни одной продуктивной инициативы, только штрафы и поборы. Если чтото делается материального, то только чтобы штрафовать облагать данью или тупо пилить деньги. Ненавижу.

Аватара пользователя
Jadore
Ветеран клуба
Сообщения: 9911
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 16:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Jadore » Вт дек 02, 2014 14:44

spacestar писал(а):Ахахаха) Ты знаешь реальный загрязняющий эффект от электромобиля?Улыбка Вижу что нетУлыбка А ты поизучай чего стоит произвести оборудование для электромобиля, его утилизация. Это не говоря о мнимой экономии гибридовУлыбка Меньше надо Европам веритьУлыбка Они, поди, тебя уверовали также, что ветряная и солнечная энергия это круто и выгодноУлыбка

ясное дело, что есть загрязняющий эффект, но где-то там в китае где эти батареи производятся. Жителей Москвы и Питера волнует каким воздухом они дышат в 11 млн и 5млн городе соответственно, почему они должны страдать от выхлопов твоего ренджа с доисторическим движком с низким КПД и выхлопами ядов в воздух как у доброго десятка приусов. Это же касается жигулей и прочей рухляди. Кроме того такие сборы связанные с экологичностью стимулируют обновлять автотранспорт а не ездить на убитых в хлам машинах, покупать новые авто, а не на авто.ру с пробегом 150 тыс км и классом евро 2
driverscrew писал(а):Правительство это уже задрало ..
Суки, ни одной продуктивной инициативы, только штрафы и поборы. Если чтото делается материального, то только чтобы штрафовать облагать данью или тупо пилить деньги. Ненавижу.
поддерживаю...... Построй новое кольцо , сделай его платным. Вот как в Питере ЗСД.... Или трасса Москва-Питер новая платная. Хотели строить туннель под Невой платный, я двумя руками за. Пришел Полтавченко и все отменил, зато думает как ввести платные парковки.... Это же проще

А тут тупые поборы, сидят сотни-тысячи чиновников и придумывают какой новый налог, акциз, сбор, штраф придумать для населения, чтобы компенсировать потери от непоступления валютной выручки от нефти. Или все....бюджетникам платить нечем , а далее снесут такое правительство

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Вт дек 02, 2014 14:57

Жадорыч,

Что-то мне подсказывает, что говна типа ТАЗ и Логан в стране кратно больше ломучего премиума типа РР:) Ты как настоящий популист вцепился в 5% от общего возможного эффекта:)
Да нет, батенька, ты не прав. Электромобиль заряжается электроэнергией, выработанной на угле. Или ветряком. Который уничтожает природу, приносит шум и занимает дорогие земли. Но самое прикольное (уверен ты этого не знаешь), что по закону любая ветровая и солнечная мощность должна быть задублирована традиционной (уголь, газ и атом). А теперь посчитай сколько бабок потрачено и кто за это платит:)

Аватара пользователя
GansAles
Водитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вт янв 11, 2011 20:13
Откуда: Москва

Сообщение GansAles » Вт дек 02, 2014 15:22

Дерипаска, бесспорно, прямое отношение к платному въезду в Москву имеет :-D
И неимущим и богатым мы одинаково нужны - сказал патологоанатом и вытер скальпель о штаны.

Аватара пользователя
Jadore
Ветеран клуба
Сообщения: 9911
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 16:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Jadore » Вт дек 02, 2014 16:00

spacestar писал(а):Жадорыч,

Что-то мне подсказывает, что говна типа ТАЗ и Логан в стране кратно больше ломучего премиума типа РР:) Ты как настоящий популист вцепился в 5% от общего возможного эффекта:)
Да нет, батенька, ты не прав. Электромобиль заряжается электроэнергией, выработанной на угле. Или ветряком. Который уничтожает природу, приносит шум и занимает дорогие земли. Но самое прикольное (уверен ты этого не знаешь), что по закону любая ветровая и солнечная мощность должна быть задублирована традиционной (уголь, газ и атом). А теперь посчитай сколько бабок потрачено и кто за это платит:)
про АЭС и ТЭЦ на газу ты не забыл? Для Питера и Москвы это основные источники. Эти то всяко выработав электроэнергии достаточной для поездки на работу электромобиля на порядок меньше загрязнят воздух, чем твой редван.

Только не пытайся меня убедить, что мне горожанину будет хуже если все автобусы перестанут чадить дымом и будут заменены на электробусы.

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Вт дек 02, 2014 16:05

Jadore писал(а):
spacestar писал(а):Жадорыч,

Что-то мне подсказывает, что говна типа ТАЗ и Логан в стране кратно больше ломучего премиума типа РР:) Ты как настоящий популист вцепился в 5% от общего возможного эффекта:)
Да нет, батенька, ты не прав. Электромобиль заряжается электроэнергией, выработанной на угле. Или ветряком. Который уничтожает природу, приносит шум и занимает дорогие земли. Но самое прикольное (уверен ты этого не знаешь), что по закону любая ветровая и солнечная мощность должна быть задублирована традиционной (уголь, газ и атом). А теперь посчитай сколько бабок потрачено и кто за это платит:)
про АЭС и ТЭЦ на газу ты не забыл? Для Питера и Москвы это основные источники. Эти то всяко выработав электроэнергии достаточной для поездки на работу электромобиля на порядок меньше загрязнят воздух, чем твой редван.

Только не пытайся меня убедить, что мне горожанину будет хуже если все автобусы перестанут чадить дымом и будут заменены на электробусы.
Кстати, раз уж ты нацелился конкретно на Питер и Москву. Назови мне авто, которые являются электромобилями и активно эксплуатируются жителями. Тесла за 4 ляма? Точно. По цене РР. Все. Других электромобилей я не встречаю. Аймев и Лиф продаются еще меньше чем Тесла:) Тогда к чему твои потуги?:)

Аватара пользователя
Jadore
Ветеран клуба
Сообщения: 9911
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 16:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Jadore » Вт дек 02, 2014 16:14

spacestar

так а к электромобилям в нашем государстве такое же отношение как в Европе? там же субсидии, льготы итд. В том же Лондоне электромобилям то ли бесплатно парковка, то ли дешевые абонементы

Было бы к электромобилям нормальное отношение (европейское) , я бы спокойно ездил на Ниссан Лиф на работу. Но наше правительство игнорит гибриды и электромобили как вид. Это же смешно собирать налоги с гибридов по суммарной мощности... У власти люди явно неадекватные


Вообще тут речь об одном "вместо того, чтобы улучшить экологическую, транспортную ситуацию, мэрия просто решает свои финансовые вопросы" Вот и все, не более того.
Последний раз редактировалось Jadore Вт дек 02, 2014 16:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Вт дек 02, 2014 16:18

Jadore писал(а):spacestar

так а к электромобилям в нашем государстве такое же отношение как в Европе? там же субсидии, льготы итд. В том же Лондоне электромобилям то ли бесплатно парковка, то ли дешевые абонементы

Было бы к электромобилям нормальное отношение (европейское) , я бы спокойно ездил на Ниссан Лиф на работу.
Ахахаха)))
А платили бы за твое удовольствие остальные:)
Ибо ты имеешь льготы при эксплуатации электромобиля.
Остальные платят за льготы тебе, платят за более высокую стоимость электроэнергии в стране из-за строительства солнечной и ветровой энергетики (ты же не за грязные выбросы от сжигания угля и газа на твое электро-чудо?), плюс затраты на резервирование альтернативной энергетики газовой и угольной мощность, плюс оплата затрат простаивающей это же резервной мощности:)

Вот такой ты у нас экологичный будешь:) Думаю, после этого твой авто сожгут, а тебя пустят на шашлык где-нибудь на Невском:)

Ответить

Вернуться в «Курилка»