Украина - что дальше?

Здесь можно обсудить все, что не вошло в другие разделы

Модератор: Кузовщик

Закрыто
Аватара пользователя
Lazy Cat
Гуру
Сообщения: 952
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 21:18
Откуда: МСК

Сообщение Lazy Cat » Ср июл 23, 2014 19:49

Сириус Блэк писал(а): Может что-то путаю, но разве решение о вводе миротворческих войск в другую страну не принимается на неком заседании ООН? Или нынче каждый царь сам себе режиссер?
Это зависит от того, у кого авторитет больше. Кому только с разрешения ООН можно, а некоторые и без него прекрасно обходятся.

Примеры "миротворства без ООН" из недавнего прошлого
В 2011м народные волнения в Бахрейне были без особого шума подавлены вводом войск Саудовской Аравии и полиции ОАЭ
В 2002м войска США высадились на филиппинах в рамках умиротворения местных исламистов. До сих пор там кстати
С 2004 по сию пору военные СШа ведут "антитеррористическую" операцию в Западной Сахаре
В 2001м США вторглись в афганистан без всяких резолюций ООН. Уже потом под постоянные оккупационные силы ООН дала добро.
2013 год - операция Сервал. Французская армия вошла в Мали для подавления восстания туарегов. ООН одобрило задним числом.
Ну и буквально сейчас Израиль опять ввёл войска в сектор газа. Уже несколько сотен народа там завалили, ООН высказывает неодобрение...

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Ср июл 23, 2014 20:56

Меня занимает один простой вопрос.
И вдруг в результате брифинга спецслужб – полное отсутствие каких-либо документов в свою пользу и продолжение голословных обвинений, основанных на единственном аргументе, что «Москва создала условия». Что это означает?

Не только то, что у США нет доказательств, но и то, что они даже не могут и не хотят их сфальсифицировать. И это пока что самый интересный результат всей истории с «Боингом» – Вашингтон не может подтвердить свои обвинения хоть какими-нибудь фактами, причем в тот момент, когда ему это действительно очень нужно. Дело не в установлении истины, а в том, что США крайне хотят выставить Россию и повстанцев виновниками и добиться от Европы присоединения к американскому плану изоляции России. В таких обстоятельствах, при таких высоких ставках США обычно выкладывают на стол все, что им заблагорассудится, не думая о том, насколько правдоподобно это выглядит. Главное – напор, наглость и резкость обвинений. При абсолютно циничном понимании того, что доказательства «вины» сфабрикованы ими самими.

http://vz.ru/politics/2014/7/23/696920.html
Почему пиндосы ничего не сфабриковали?
Самое время вроде бы?
Темносерый аллюр.

Сириус Блэк
Ветеран клуба
Сообщения: 9498
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
Откуда: Москва

Сообщение Сириус Блэк » Ср июл 23, 2014 21:52

Lazy Cat писал(а):Это зависит от того, у кого авторитет больше. Кому только с разрешения ООН можно, а некоторые и без него прекрасно обходятся.
Ну что ж... говорить, что это не наша война наверное бесполезно. Видимо наш удел поддерживать разного рода сепаратистские образования.
Lazy Cat писал(а):Ну и буквально сейчас Израиль опять ввёл войска в сектор газа. Уже несколько сотен народа там завалили, ООН высказывает неодобрение...
Ну если бы арабы смирились с мыслью, что Израиль там всерьез и надолго, то давно бы уже в регионе всем жилось хорошо и припеваючи. Завалив несколько сотен они обеспечат себе лет пять относительно спокойной жизни. Ведь хреново каждый день ждать "Кассам" в свой огород...

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Ср июл 23, 2014 22:07

Pauel
Турецкая республика северного Кипра хотя и находится под протекторатом Турции, но в состав этой страны не принималась. В отличие от Крыма.
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
Pauel
Командор
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 15:26
Откуда: СПб.

Сообщение Pauel » Ср июл 23, 2014 22:11

Эм, ну у Крыма тоже свой регион.

И что там, кстати, пишут про Фолклендские острова? Пишут, что нефть нашли, военную базу построили и вежливо отжали у Аргентины.
Последний раз редактировалось Pauel Ср июл 23, 2014 22:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Ср июл 23, 2014 22:23

PapiRus писал(а):Lazy Cat
Северный Кипр к Вашему сведению не принадлежит Турции. Еще варианты есть?
А где находится государство НАТО и кто его возглавляет?

О деталях проведения и регламенте "референдума" в Крыму повторяться не буду, его даже Белоруссия не признала, не говоря уж о цивилизованных странах. Мнение тагила по этому поводу не рассматриваю.
За Северный Кипр:
- просто браво, зачот, зачот!!!
Конечно не принадлежит, это независимое государство, равно как и Южная Осетия.
СевКипр не зависим ни от кого, включая ТР, ЮжОсетия не зависима ни от кого, включая РФ.

За Крым:
РК и Севастополь - субъекты РФ.
Те, кто ожидает решения руководства Белоруссии (Никарагуа, Казахстана, США, Франции, Нигерии и т.д.) по вопросу нахождения субъектов РФ (МосОбласти, Татарстана, Калмыкии и т.д.) в ее составе, рискуют не дождаться такого подтверждения от властей указанных государств.

Ну и если кому- нибудь захочется оспаривать законность пребывания например Техаса в составе США - ему следует идти ровно туда же. При том, что никто из ныне действующих политиков не высказывался по сабжу. ;)
Работаем, братья! (С)

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Ср июл 23, 2014 22:33

Канцлер Германии Ангела Меркель призвала к «введению против России значительных экономических санкций». Причем, по словам Меркель, сделать это надо «как можно скорее».

«Поскольку Россия не проявила никакого интереса к расследованию крушения самолета, канцлер считает, что решения нужно принять быстро», — сказал официальный представитель Меркель.

http://news.mail.ru/politics/18974936/?frommail=1
Старушку здорово накрутили.
Прямо фитиль в задницу вставили.

Только мне кажется, что это случилось после того, как черные ящики попали в Британию? Все вздохнули с явным облегчением.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
Pauel
Командор
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 15:26
Откуда: СПб.

Сообщение Pauel » Ср июл 23, 2014 22:34

SnowLion, Вы забыли перечислить "республика Карелия", я настаиваю. !!!1
да и финны волнуются.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Ср июл 23, 2014 22:47

Pauel писал(а):да и финны волнуются.
А, вот зачем сегодня Путин звонил президенту Финляндии...
Успокаивал, наверное? :)
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Ср июл 23, 2014 22:49

Pauel писал(а):SnowLion, Вы забыли перечислить "республика Карелия", я настаиваю. !!!1
да и финны волнуются.
Ну да, сори, Карелия - тоже угасший (???) уголек очередной мировой войны.
Благо у финнов ума не столько же, сколько у укров, а гораздо больше
Работаем, братья! (С)

Аватара пользователя
sunray
Ветеран клуба
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: Вс сен 01, 2013 13:32
Откуда: Оренбург

Сообщение sunray » Ср июл 23, 2014 23:02

http://www.yaplakal.com/forum3/topic866910.html
Советник президента РФ - США запускают 4-ю мировую
3-я мировая закончилась крахом СССР
О дурачках в Вашингтоне которые несут бредятину - Это не спроста!

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Ср июл 23, 2014 23:06

Newsweek считает, что нежелание американских спецслужб предоставить доказательства на всеобщее обозрение может быть продиктовано не их отсутствием, а необходимостью заручиться поддержкой России в других вопросах.

Некоторые аналитики считают, что Путин заставил США замолчать, пригрозив не оказывать Америке поддержку в переговорах по иранской ядерной программе. «Я не знаю, что именно Путин сказал Обаме, но, возможно, это было что-то вроде: "Хочешь нашей поддержки в переговорах по ядерной программе Ирана? Тогда заткнись"», - так заявил один из экспертов.

http://russian.rt.com/inotv/2014-07-23/ ... pecsluzhbi
Интересно, что они пока еще не пишут, что Путин входит в кабинет Обамы, открывая дверь ногой.

Было бы, кстати, красиво, если бы мы разрешили использовать перевалочную базу транзита в Афганистан только в одну сторону. Туда. "Система ниппель". Не знаю, насколько нам выгодно нахождение американского контингента там, но когда они от туда выйдут, будет хуже.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Ср июл 23, 2014 23:12

Служба безопасности Украины собрала неопровержимые доказательства прямой причастности Главного разведывательного управления и Федеральной службы безопасности России к крушению малайзийского авиалайнера «Боинг-777» над Донбассом. Об этом заявил в эфире Радио Свобода заявил заместитель председателя СБУ Виктор Ягун.

Также Ягун напомнил, что «США опубликовали спутниковые снимки, которые полностью показывают, откуда ракета была запущена, ее траекторию, а также, в каком месте ракета встретилась с самолетом и куда самолет упал».

Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/943083-sb ... ossii.html
Ну вот. Опять с хозяевами не согласовали. Не то, что бы мне было жаль пиндосов, но работать с украми - это какой-то головняк.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
Lazy Cat
Гуру
Сообщения: 952
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 21:18
Откуда: МСК

Сообщение Lazy Cat » Чт июл 24, 2014 0:56

Сегодня Европа объявит санкции. Меркель уже потребовала самых радикальных.

А ну как запретят деятельность Пежо в РФ? Запчасти перестанут поставлять...
:)))

Alex153
Гуру
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 14:13
Откуда: заМКАДовск

Сообщение Alex153 » Чт июл 24, 2014 1:04

МихаилК писал(а):Интересно, что они пока еще не пишут, что Путин входит в кабинет Обамы, открывая дверь ногой.
А у него больше нет кабинета.
И молчат потому что мой младший велел всем заткнуться.

Изображение

Аватара пользователя
ГеоргийF
Командор
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2011 20:05
Откуда: Кемеровская обл

Сообщение ГеоргийF » Чт июл 24, 2014 6:03

SnowLion писал(а):РК и Севастополь - субъекты РФ.
Здесь, мне кажется, и дискутировать нечего - вернули политую кровью россиян землю. Хотя, новых земель нам не нужно: имеющиеся бы обжить и облагородить.
Вопрос - когда уже будет внятная политика по использованию нефтедолларов (газодолларов и т. д.), кроме соцобязательств, да увеличения количества миллиардеров в стране? Дождёмся ли мы каких то действий по уменьшению разрыва в доходах?
Было сообщение, что ожидается увеличение налога до 30% для богатых в пользу Крыма. http://www.currencyhistory.ru/news/223/ ... ndfl-do-30 Почему раньше не было такого решения в пользу остальных регионов, т. е. в пользу всего народа?
И ещё: Украина рядом, и хотим мы этого или нет, но как-то будем зависимы (завязаны - кому как нравится) от событий происходящих там.
Всё хорошо, если готов к этому.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Чт июл 24, 2014 7:13

Украина не собирается отдавать экспертам записи переговоров с "Боингом"
24.07.2014 - 07:31

Записи переговоров днепропетровских диспетчеров с экипажем разбившегося Boeing до сих пор находятся в СБУ. По одной из версий над ними трудятся срочно прибывшие из США мастера, передает портал "Русская Весна".

Украина отказывается передавать записи международным авиационным экспертам — расследование обстоятельств трагедии взяла на себя Голландия.

www.segodnia.ru/news/143660
Что и требовалось доказать. :)
Походу отклонение от коридора спишут на малазийских пилотов, а что касается самого самолета, то он, очевидно, взорвал себя сам. Ну, это если все-таки не удастся пришить дело России.

Надо, наверное, было шепнуть пиндосам, что у нас есть радиоперехват общения самолета с диспетчером. который мы опубликуем, если данные черного ящика будут скорректированы.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
EVK
Ветеран клуба
Сообщения: 6617
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:46
Откуда: Москва

Сообщение EVK » Чт июл 24, 2014 8:50

Любопытно:

"Известный американский журналист Роберт Пэрри ответил на вопрос, заданный накануне Пентагону российскими военными: почему США не обнародуют данные со своего спутника, который висел над Донецкой республикой в тот момент, когда был уничтожен малайзийский «Боинг».
Наперекор политикам, которые истерично обвиняют ополченцев и Россию в уничтожении «Боинга», Роберт Пэрри, ссылаясь на серьезный источник в разведке, уверяет, что у США действительно есть спутниковые съемки и вывод из них напрашивается однозначный: катастрофа - дело рук украинских военных. Как осторожно высказываются аналитики, к этим словам стоит прислушаться: Пэрри - серьезный журналист-расследователь, за что однажды и был удостоен престижной журналистской премии Джорджа Полка.
- Мне рассказал источник, который в прошлом предоставлял точную информацию, что у американской разведки есть детальные спутниковые изображения ракетного комплекса, который, видимо, и запустил злополучную ракету. Батарея, судя по всему, была под контролем войск украинского правительства - форма военных была похожа на форму украинских военных, - рассказал журналист. - Источник сказал, что аналитики ЦРУ все еще не исключают возможности того, что это на самом деле были украинские повстанцы в сходной форме, но первоначальный анализ говорит о том, что это были украинские солдаты. Было предположение также, что эти солдаты были недисциплинированными и, возможно, пьяными, так как на снимках видно много предметов, похожих на пивные бутылки, они разбросаны вокруг участка..."


http://www.kp.ru/daily/26260.4/3138541/

Истинную причину крушения малайзийского Boeing под Донецком могут раскрыть в ближайшее время. Британские эксперты приступают к расшифровке данных второго "черного ящика" лайнера, однако публиковать результаты не собираются.

"Экспертиза, как обещают специалисты, займет около 24 часов. На расшифровываемом бортовом самописце зафиксировано то, что может пролить свет на причины крушения. А именно – общение пилотов с диспетчерами. Отметив, сотрудники лаборатории в британском Фарнборо, куда были доставлены "черные ящики", уже расшифровали данные с первого самописца, содержащего информацию о технических параметрах полета.

Специалисты заявили, что, несмотря на внешние повреждения ящиков, внутренние блоки целы, и нет никаких доказательств того, что кто-то пытался с ним что-то делать, а это один из первых и важных вопросов, на который должны были ответить специалисты.

При этом эксперты отмечают, что полученные данные обнародованы не будут. Их отправят властям Нидерландов, которые "сами решат что из полученной информации можно предать огласке", сообщает Вести.Ру. Именно Голландия должна возглавить международное расследование. Меры для содействия ему ранее по телефону обсудили Владимир Путин и голландский премьер Рютте."


http://www.dni.ru/incidents/2014/7/24/276042.html

"Корни неприязни, которую питает Барак Обама к России, кроются, не исключено, в его стойкой неприязни, если не сказать больше, к свекле, одного из главных ингредиентов русского борща." :)

http://www.kp.ru/daily/26257.4/3138569/

конфуций
Ветеран клуба
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2009 19:46

Сообщение конфуций » Чт июл 24, 2014 11:49

МихаилК писал(а):На самом деле, как я смотрю, правда никому не нужна. Украина сейчас вовсю подчищает следы и саботирует расследование, но это всех устраивает.

Запад - понятно, но Малайзии - тоже все равно?
Я полагаю,что наши спокойно отнеслись к передаче ЧЯ на расшифровку в Англию,т.к. имеются доказательства объективного контроля с РЛС,которые еще никому не показывали.
Точно могу сказать как бывший оператор РЛС,что есть точные координаты полета СУшки. Если предположить,что наша станции( скорее их было более 10шт) вели самолет уже с 500-700 метров,а это означает,что нам известен аэродром взлета,соответственно часть и соответственно узнают и пилота(это дело разведки,купят у хохолов все что надо).
Сейчас крайне важно не спешить обнародовать все,нужно еще поймать английское жулье на подтасовках самописцев.Хохлам веры не было и не будет никогда.Правда,которая скоро будет проявляться- для хохлов страшный мировой позор.
Когда не ведают далеких дум,тот не избегнет близких огорчений.

Аватара пользователя
Lazy Cat
Гуру
Сообщения: 952
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 21:18
Откуда: МСК

Сообщение Lazy Cat » Чт июл 24, 2014 15:30

Ой! Что это с ними...
Украинские силовики заявляют, что не обвиняли РФ в крушении Boeing 777

КИЕВ, 24 июл — РИА Новости. Украинские силовики заявляют, что не обвиняли Россию в крушении малайзийского Boeing 777 в Донецкой области, они лишь выдвинули одну из версий, сообщил на брифинге спикер Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко.

«Мы не обвиняли Россию, потому что нет достаточных для этого доказательств. Была озвучена одна из версий, что именно с территории Российской Федерации профессиональный экипаж зенитно-ракетного комплекса выпустил ракеты, которые попали в самолет», — сказал Лысенко.

Закрыто

Вернуться в «Курилка»