Украина - что дальше?
Модератор: Кузовщик
1. Крым (Украина)PapiRus писал(а):
Скажи, а в какой стране кроме РФ стоят наши танки?
2. Приднестровье (Молдавия)
3. Ю Осетия (Грузия)
4. Абхазия (Грузия)
Ну, учитывая любовь некоторых к праву собственности на основе "исторической справедливости", то можно добавить Восточную Пруссию, Выборг с Карелией (Финляндия), Курилы.
[/quote]Если еще про ЮО и Абхазию я предполагал прочитать, то после Выборга и Курил, я не могу с вами общаться - это клиника.
-
PapiRus
- Ветеран клуба
- Сообщения: 7081
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
- Откуда: Собяновка
- Контактная информация:
Serge1980
Курилы и Выборг приведены как исторический пример вообще то... Или у нас с Японией нет территориальных споров?
Собственно вы ссылаетесь на историческую справедливость, согласно которой Крым некоторое время принадлежал России. А учитывать что в нынешние границы входят территории, которые значительно более длительное время принадлежали другим государствам - сразу отказываетесь разговаривать... Двойные стандарты, господа...
Курилы и Выборг приведены как исторический пример вообще то... Или у нас с Японией нет территориальных споров?
Собственно вы ссылаетесь на историческую справедливость, согласно которой Крым некоторое время принадлежал России. А учитывать что в нынешние границы входят территории, которые значительно более длительное время принадлежали другим государствам - сразу отказываетесь разговаривать... Двойные стандарты, господа...
Последний раз редактировалось PapiRus Ср май 28, 2014 12:11, всего редактировалось 3 раза.
Приказа верить в чудеса не поступало...
-
PapiRus
- Ветеран клуба
- Сообщения: 7081
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
- Откуда: Собяновка
- Контактная информация:
Подписание экономической части было отложено до вступления в должность нового Президента Украины. А уж что там они собираются в Европу поставлять - это их личное дело. Янык же голословно провозглашая на всех форумах европейскую направленность тупо тянул время, дав задний ход тогда, когда потребовалась хоть какое то документально зафиксированное доказательство его намерений.vovan писал(а):Давайте вспомним, что Яценюк подписал только политическую часть соглашения о евроинтеграции, поскольку к экономической части экономика Украины совсем не готова (по крайней мере так звучали его комментарии произошедшего). Чем это кардинально отличается от того, что сделал Янукович? Какие реальные подвижки в законодательстве Украины это должно вызвать - практически никаких. Чисто декларация того, что Украина выбирает европейскую ориентациюю. А вот когда заставят принять экономическую часть пакета, вот тогда об экономике Украины можно забыть. Будут выращивать рапс и поставлять в европу плиточников и вагины.PapiRus писал(а):Янык как раз и погорел на том, что пообещав евроинтеграцию в последний момент поджал хвост по указке хозяина.
Приказа верить в чудеса не поступало...
Мне кажется, все не совсем так плохо. У европейцев есть понимание, что и как будет дальше. Они вполне уже созрели для того, чтобы часть денег, выделяемых Украине, напрямую шла России за газ. И основная проблема как раз в том, что это принципиально противоречит интересам США и они будут всячески это блокировать (прямое перечисление). Против того, чтобы Украина расплачивалась с Россией за газ из получаемых денег, США на словах выступать не будут, но после поступления денег на Украину они будут по указке США распределяться на другие нужды, что уже было с предыдущими деньгами.EVK писал(а):С ними судиться, как с турфирмой-однодневкой. Можно выиграть суд, но реально получить отсуженное - хрен: там из всей собственности ноутбук и табуретка. Та к и с Украиной.
Короче, как я понимаю, России нужно как-то помочь Европе победить США, хоть это и выглядит на текущий момент немного диким.
Темносерый аллюр.
Путь на евроинтеграцию Украина выбрала еще 10 лет назад. Шумели по этому поводу очень весело и долго. В итоге за 10 лет ничего в этом направлении так и не сделали. И сейчас толком ничего не сделают. Потому что в стране бардак, а отсутствие Крыма сводит на нет, любой профит для НАТО (а значит и для ЕС). А трёп про реформы и светлое будущее - просто трёп и ничего более, потому что по сути власть там только сменила вывеску, а рожи при власти остались те же.
По воду газа, кстати, не все так однозначно. Украина второй по объемам потребитель этого самого газа, так что нам необходимо, что бы они платили за газ и его потребляли, как можно больше. Так что просто закрыть вентиль - это и для России крайне не выгодно.
По воду газа, кстати, не все так однозначно. Украина второй по объемам потребитель этого самого газа, так что нам необходимо, что бы они платили за газ и его потребляли, как можно больше. Так что просто закрыть вентиль - это и для России крайне не выгодно.
А какая разница признал кто то или нет, Россия не Эстония, ей не надо на любой свой чих получать одобрение вашингтонского обкома.PapiRus писал(а):Кто то кроме крымнашистов это признал и одобрил уже? Наверное Северная Корея...mich67 писал(а):PapiRus
забудь та про крым. он уже не украина - и дефакто и деюре
Конечно сейчас никто не признает, все ждут пока США разрешат, а они будут еще лет 5-10 щеки надувать.
У меня нет ощущения, что через 5-10 лет кому-то понадобится разрешение США. Нет, понятное дело, блоковые страны скорее всего по-прежнему останутся несамостоятельными (НАТО, ЕС и т.д.). Но остальной мир...Serge1980 писал(а):все ждут пока США разрешат, а они будут еще лет 5-10 щеки надувать.
А потом, вопрос про признание Крыма несостоятелен по своей формулировке. Он же не самостоятельное государство. Чего его признавать?
Темносерый аллюр.
-
peacemaker
- Эксперт
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 14:49
В этом отношении меня повеселила реакция National Geografic. Они на своих картах Крым показывают частью российской территории. На вопль со стороны администрации США, NG ответили, что отражают реальную политическую ситуацию, а не чьи-то хотелки и домыслы.Serge1980 писал(а): Конечно сейчас никто не признает, все ждут пока США разрешат, а они будут еще лет 5-10 щеки надувать.
-
peacemaker
- Эксперт
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 14:49
-
PapiRus
- Ветеран клуба
- Сообщения: 7081
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
- Откуда: Собяновка
- Контактная информация:
То есть можно дальше захватывать сопредельные территории и надувать щеки что нам никто не указ? Это похоже на поведение пьяного соседа-уголовника, который ввалится в вашу квартиру и заявит что теперь он тут будет жить и имел он всех ввиду... Очень достойное поведение страны с тысячелетней историей...Serge1980 писал(а):А какая разница признал кто то или нет, Россия не Эстония, ей не надо на любой свой чих получать одобрение вашингтонского обкома.PapiRus писал(а):Кто то кроме крымнашистов это признал и одобрил уже? Наверное Северная Корея...mich67 писал(а):PapiRus
забудь та про крым. он уже не украина - и дефакто и деюре
Конечно сейчас никто не признает, все ждут пока США разрешат, а они будут еще лет 5-10 щеки надувать.
Приказа верить в чудеса не поступало...
-
Сириус Блэк
- Ветеран клуба
- Сообщения: 9498
- Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
- Откуда: Москва
Банальное соперничество со Штатами, чей хер длинней. Проблема в том, экспортные демократии США не приводят к возникновению новых штатов, там просто работает эффект пылесоса и потом насаждение марионеточного правительства. А мы любим дружить и прирастать недоразвитыми районами. Вчера тока рекламу Крыма видел-отдыхай дома. Сами в таком "доме" отдыхайте, где все на уровне совкового ширпотреба. Полагаю, после прихватизации Севастополя интерес к Крыму несколько спадет. Отделиться все одно не смогут-сепаратизм, зато некие структуры получили бездонную бочку для осваивания средств.PapiRus писал(а):То есть можно дальше захватывать сопредельные территории и надувать щеки что нам никто не указ? Это похоже на поведение пьяного соседа-уголовника, который ввалится в вашу квартиру и заявит что теперь он тут будет жить и имел он всех ввиду... Очень достойное поведение страны с тысячелетней историей...Serge1980 писал(а):А какая разница признал кто то или нет, Россия не Эстония, ей не надо на любой свой чих получать одобрение вашингтонского обкома.PapiRus писал(а):Кто то кроме крымнашистов это признал и одобрил уже? Наверное Северная Корея...mich67 писал(а):PapiRus
забудь та про крым. он уже не украина - и дефакто и деюре
Конечно сейчас никто не признает, все ждут пока США разрешат, а они будут еще лет 5-10 щеки надувать.
-
Сириус Блэк
- Ветеран клуба
- Сообщения: 9498
- Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
- Откуда: Москва
-
PapiRus
- Ветеран клуба
- Сообщения: 7081
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
- Откуда: Собяновка
- Контактная информация:
Штаты если ввязываются в драку, за редким исключением вроде Вьетнама, получают некие дивиденды для экономики. Россия же наоборот при дырявом бюджете получает еще одну дыру в кармане - и пылесос работает не в бюджет, а в карманы чиновников дотируемых регионов. Так что фалометрией Кремль может заниматься только с зеркалом в ванной... Правда из-за надутых щёк боюсь что измеряемый предмет не удастся разглядеть...
Приказа верить в чудеса не поступало...
-
Сириус Блэк
- Ветеран клуба
- Сообщения: 9498
- Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
- Откуда: Москва
