Защита Прав Потребителей

Обсуждаем цены, комплектации и все что касается приобретения автомобиля

Модератор: Кузовщик

Ответить
Аватара пользователя
Георгий
Эксперт
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 18:43
Откуда: Москва

Сообщение Георгий » Пн авг 11, 2008 15:24

А стоит ли то, что положено по закону, потраченого Вами лично времени и сил? Каждый решает сам. Надо быть реалистами.
В вопросах логистики предусмотреть ничего нельзя(я несколько лет работаю в этой сфере). Бывает, то что обычно делается за день, растягивается на неделю....
Салоны не всегда могут повлиять на процесс доставки. Я не говорю о хамстве и откровенной лжи отдельных персоналий.
А большинство клиентов салонов, которые жалуются на то, что их в П...У не целуют, сами на хотят конструктивно общаться. Я при поучении в салоне машины (308-го) потерял 4 часа времени в рабочий день. Можно было скандалить и отстаивать свои права, для меня важнее в этом случае, спокойствие и возможность заниматься другими делами сидя за чашкой кофе (за свой счет) в салоне. Устранили неисправность, найденную при приемке, и отдали машинку. Я потратил 1 минуту, чтобы вежливо и спокойно объяснить менеджеру причины, по которым я не могу придти на следующий день. В салоне отнеслись с пониманием - и всё. Работа сделана. Конфликта нет.
По срокам вообще не было никаких накладок. Просто я в нимательно слушал, что говорим менагер и планировал свои действия в соответствии с его словами. Всё получил день в день, как и было запланировано и согласовано заранее.
При приемке другой машинки в другом салоне, забыли дать какую-то пластмасску из допов. Прождал 3 месяца, дали. На вопрос о компенсации обтянули руль кожей бесплатно. И без всяких конфликтов...
Если выразиться короче. то
1 Будьте настроены на конструктив и большинство проблем решится бесконфликтно
2 Обуждайте все тонкие вопросы с менагером по нескольку раз, у него в голове отложатся
3 Если ничего не помогает, тогда по закону
ИМХО
Blue Montebello 1.6 /120 АКПП, Premium Pack

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Пн авг 11, 2008 15:28

ZveroBoy писал(а):
spacestar писал(а):Да они выигрываю, да честь восстанавливают, но ради чего?
Да ради чего? Ради чего изнасилованные девушки заявы в милицию подают? Честь пытаются отстоять. Подонков наказать. Зачем нервы трепать? Ну изнасиловали чуть чуть, но ведь жива здорова.
Ну так бы и написали что к Вам менеджер приставал :ROFL: Щютк!
По-моему пример не очень корректный.

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Пн авг 11, 2008 15:28

ZverSkaya писал(а):spacestar
ради справедливости:)))
Это хорошее чувство:)

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Пн авг 11, 2008 15:31

ZverSkaya писал(а):странный салон. вы оплачиваете в кассе по заказу-наряду. вы ему как деньги отавали? в руку чтоли?
Элементарно, Ватсон. :)

Допы я заказывал по их прайсу, выбирал самостоятельно и самостоятельно же насчитал 21500 (сумму точно не помню, где-то так). Пытался их сразу заплатить, но мне сообщили, что надобности в этом никакой нет, буду забирать машину, тогда и заплачу.

В день, когда я забирал машину, менеджер сказал, что деньги по их системе надо передать ему. Это не удивило, поскольку аванс в сумме 10.000 тоже не вносился в кассу, а выдавался ему. Под приходный кассовый ордер.

Менеджер пересчитал деньги, сказал, что все отлично и пригласил принимать машину. Честно говоря, я пребывал в уверенности, что документы на установку допов мне передадут вместе с машиной. А потом я просто забыл про них. Еще раз повторюсь, если бы я сам не посчитал эту сумму по их официальному салонному прайсу, может быть я чего-нибудь бы и заподозрил.

Я бы вообще ничего не узнал, если бы через неделю не приехал на сервис ставить дополнительный блок согласования к сигнализации. И не увидел бы, что на самом деле сервис работает как и все остальные по заказ-нарядам. Тогда же мне распечатали и мой предыдущий заказ-наряд и я узнал, что на самом деле мои допы с установкой стоили на две тысячи меньше.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
ZveroBoy
Командор
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 12:35
Откуда: Москва, ЮАО

Сообщение ZveroBoy » Пн авг 11, 2008 15:33

spacestar писал(а):По-моему пример не очень корректный.
Может быть. Но я никому не позволю за свои же деньги меня шантажировать и угрожать, не говоря уже о конкретных убытках. Эта наглость от безнаказанности.
Последний раз редактировалось ZveroBoy Пн авг 11, 2008 15:34, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Пн авг 11, 2008 15:33

Георгий писал(а):А стоит ли то, что положено по закону, потраченого Вами лично времени и сил? Каждый решает сам. Надо быть реалистами.
В вопросах логистики предусмотреть ничего нельзя(я несколько лет работаю в этой сфере). Бывает, то что обычно делается за день, растягивается на неделю....
Салоны не всегда могут повлиять на процесс доставки. Я не говорю о хамстве и откровенной лжи отдельных персоналий.
А большинство клиентов салонов, которые жалуются на то, что их в П...У не целуют, сами на хотят конструктивно общаться. Я при поучении в салоне машины (308-го) потерял 4 часа времени в рабочий день. Можно было скандалить и отстаивать свои права, для меня важнее в этом случае, спокойствие и возможность заниматься другими делами сидя за чашкой кофе (за свой счет) в салоне. Устранили неисправность, найденную при приемке, и отдали машинку. Я потратил 1 минуту, чтобы вежливо и спокойно объяснить менеджеру причины, по которым я не могу придти на следующий день. В салоне отнеслись с пониманием - и всё. Работа сделана. Конфликта нет.
По срокам вообще не было никаких накладок. Просто я в нимательно слушал, что говорим менагер и планировал свои действия в соответствии с его словами. Всё получил день в день, как и было запланировано и согласовано заранее.
При приемке другой машинки в другом салоне, забыли дать какую-то пластмасску из допов. Прождал 3 месяца, дали. На вопрос о компенсации обтянули руль кожей бесплатно. И без всяких конфликтов...
Если выразиться короче. то
1 Будьте настроены на конструктив и большинство проблем решится бесконфликтно
2 Обуждайте все тонкие вопросы с менагером по нескольку раз, у него в голове отложатся
3 Если ничего не помогает, тогда по закону
ИМХО
Вы практически идеальный клиент:)

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Пн авг 11, 2008 15:37

ZveroBoy писал(а):
spacestar писал(а):По-моему пример не очень корректный.
Может быть. Но я никому не позволю за свои же деньги меня шантажировать и угрожать, не говоря уже о конкретных убытках. Эта наглость от безнаказанности.
Насколкьо я помню Вы раза 2 перезаказывали атвомобиль у них, да?

Аватара пользователя
ZveroBoy
Командор
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 12:35
Откуда: Москва, ЮАО

Сообщение ZveroBoy » Пн авг 11, 2008 15:38

Давайте будем уважать автора темы, и перестанем флудить. Тема создана для обсуждения конкретных проблем с приобритением авто, и посильной помощи людям, которые с этими проблемами столкнулись.
Просьба к модераторам вычистить весь флуд из топика.
Последний раз редактировалось ZveroBoy Пн авг 11, 2008 15:39, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Аватара пользователя
Gribych
Гуру
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 14:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Gribych » Пн авг 11, 2008 15:39

Салон ничего не должен.
А дилер по сути должен, он ведь представитель (лицо) компании ПЕЖО.
Но к сожалению это всё на словах, а на деле всё по другому.
Сам работаю в структуре, которая продаёт свои услуги.
И хочу сказать, что отношение к клиентам тоже не всегда правдивое.
И не потому что я так хочу, а так получается, что ты отвечаешь за третьих лиц и заранее знаешь, что клиенту это далеко не понравиться.
К сожалению это всё грязный бизнес.
И мне конечно тоже не хочется чтобы меня обманывали.
http://official-dealers.ru
Люди должны знать правду о них!!!!!!!!!!

Аватара пользователя
ZveroBoy
Командор
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 12:35
Откуда: Москва, ЮАО

Сообщение ZveroBoy » Пн авг 11, 2008 15:40

Gribych писал(а):К сожалению это всё грязный бизнес.
И мне конечно тоже не хочется чтобы меня обманывали
+1000
Изображение

Аватара пользователя
vikusha
Эксперт
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 16:17
Откуда: Москва

Сообщение vikusha » Пн авг 11, 2008 15:42

Георгий писал(а): 1 Будьте настроены на конструктив и большинство проблем решится бесконфликтно
3 Если ничего не помогает, тогда по закону
Об этом-то и тема!
А у нас все ушло куда-то не в ту сторону...
Изображение

Аватара пользователя
Dmitry
Завсегдатай
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт июл 31, 2008 15:48
Откуда: Москва

Сообщение Dmitry » Пн авг 11, 2008 15:43

Вопрос. Если автомобиль задерживается и дилер ссылается на проблемы на заводе это можно отнести к форс-мажору?
"Небо - океан счастья и позитива!"

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Пн авг 11, 2008 15:45

Dmitry писал(а):Вопрос. Если автомобиль задерживается и дилер ссылается на проблемы на заводе это можно отнести к форс-мажору?
Да

Аватара пользователя
vikusha
Эксперт
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 16:17
Откуда: Москва

Сообщение vikusha » Пн авг 11, 2008 15:47

spacestar писал(а):
Dmitry писал(а):Вопрос. Если автомобиль задерживается и дилер ссылается на проблемы на заводе это можно отнести к форс-мажору?
Да
А на основании чего "ДА"?
Изображение

Аватара пользователя
Gribych
Гуру
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 14:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Gribych » Пн авг 11, 2008 15:50

Dmitry писал(а):Вопрос. Если автомобиль задерживается и дилер ссылается на проблемы на заводе это можно отнести к форс-мажору?
Нет нельзя. К форс мажору относятся:
если неисполнением явилось следствим обстоятельств непреодолимой силы (включая военные действия), гражданские волнения, забастовки, пожары, наводнения, землятресения, письменные распоряжения и указы государственных и уполномоченных органов.
http://official-dealers.ru
Люди должны знать правду о них!!!!!!!!!!

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Пн авг 11, 2008 15:51

vikusha писал(а):
spacestar писал(а):
Dmitry писал(а):Вопрос. Если автомобиль задерживается и дилер ссылается на проблемы на заводе это можно отнести к форс-мажору?
Да
А на основании чего "ДА"?
А на основании чего "НЕТ"?

Аватара пользователя
Gribych
Гуру
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 14:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Gribych » Пн авг 11, 2008 15:53

Проблемы на заводе, являются их проблемами. Если не: описанное мною выше.
http://official-dealers.ru
Люди должны знать правду о них!!!!!!!!!!

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Пн авг 11, 2008 15:56

«Форс-мажор — в гражданском праве возникновение чрезвычайных и неотвратимых обстоятельств, последствием которых является невыполнение условий договора. В результате форс-мажора одна из сторон договора невольно становится причинителем убытков другой стороне. В общем виде форс-мажор можно разделить на непреодолимую силу и юридический форс-мажор. К общему принципу определения непреодолимой силы можно отнести объективный и абсолютный характер обстоятельств – действие факторов, ставшее препятствием исполнению обязательств, должно касаться не только причинителя вреда, а распространяться на всех. К юридическому форс-мажору относятся решения высших государственных органов (запрет импорта или экспорта, валютные ограничения и др.), забастовки, войны, революции и т. п.».

Аватара пользователя
Dmitry
Завсегдатай
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт июл 31, 2008 15:48
Откуда: Москва

Сообщение Dmitry » Пн авг 11, 2008 15:57

Обратите внимание, дилер четко прописывает в договоре примеры форс-мажора и перечисление заканчивает не точкой, а:"и т.д." То есть, получается дилер может отнести - Проблему на заводе, к форс-мажору. Внимание ВОПРОС! При возникновении форс-мажора, что должен сделать дилер, каковы его действия в этой ситуации?
"Небо - океан счастья и позитива!"

Аватара пользователя
vikusha
Эксперт
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 16:17
Откуда: Москва

Сообщение vikusha » Пн авг 11, 2008 15:57

Gribych

Согласна!

ст. 401 ГК
3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.
Последний раз редактировалось vikusha Пн авг 11, 2008 16:07, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Ответить

Вернуться в «Готовимся к покупке»