Защита Прав Потребителей

Обсуждаем цены, комплектации и все что касается приобретения автомобиля

Модератор: Кузовщик

Ответить
Аватара пользователя
ZveroBoy
Командор
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 12:35
Откуда: Москва, ЮАО

Сообщение ZveroBoy » Пн авг 11, 2008 14:30

МихаилК

Согласен. Это мелочь, и тратить на неё время не стоит.

Но уменя другя ситуация. Послушайте, и ответьте, согласились бы Вы после этого сделать вид, что ничего не произошло?

http://ifolder.ru/6847238

Описание ситуации тут:

http://www.308-club.ru/forum/viewtopic. ... &start=100
Изображение

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Пн авг 11, 2008 14:32

ZveroBoy писал(а):spacestar

Хм... я не понимаю сути дискуссии. Ваша позиция, что с автосалонами судиться бесполезно, поскольку там супер профессионалы мне понятна, но из этого не следует, что в моем конкретном случае мне нужно поднять лапки вверх, и, извинившись, ретироваться. В каждом конкретном случае у каждой из сторон своя позиция, своя доказательная база. В моем случае юристы салона пытаются доказать, что салон не задерживал машину, хотя есть куча документов, доказывающих обратное. Это глупость, и неуважение к суду. Пофессионализмом тут и не пахнет. Профессионалы давно бы предложили мировое соглашение, а не стали бы обманывать суд. Я уж не говорю о том, что изначально они ссылались не на договор купли-продажи, а на договор предварительной купли продажи, подписанный ранее. И только потом до них доперло, что после подписания одного договора, предыдущий теряет силу. Они даже не помнили, что в их договоре есть такой пункт.
Суть такова - в нынешней ситуации судиться невыгодно. Я не говорю что бессмысленно. Можно убить год времени, и отсудить 2000 рублей. Это эффективно? Так будет пока мы не придем к нормальной системе ответственности и соблюдения закона. Переходный период, однако:) На данный момент ни один адекватный салон не пойдет на индивидуализацию договора ради конкретного человека.

Аватара пользователя
vikusha
Эксперт
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 16:17
Откуда: Москва

Сообщение vikusha » Пн авг 11, 2008 14:35

spacestar

Моя конкретная ситуация была здесь приведена очень давно.

Сейчас на форуме есть люди которые ждут свою машину уже более 4 месяцев при том что автомобили данной комплектации есть в свободной продаже, а разорвать договор с салоном невозможно так как это грозит потерей большой суммы денег.

Еще конкретная ситуация описана в этом же разделе в другй теме.

http://www.308-club.ru/forum/viewtopic. ... 1874#31874

И у меня вопрос: на основании чего салон имеет право расторгнуть в одностороннем порядке договор? ссылку на законодательство можно?
Последний раз редактировалось vikusha Пн авг 11, 2008 14:42, всего редактировалось 2 раза.
Изображение

Аватара пользователя
ZveroBoy
Командор
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 12:35
Откуда: Москва, ЮАО

Сообщение ZveroBoy » Пн авг 11, 2008 14:36

spacestar писал(а):Суть такова - в нынешней ситуации судиться невыгодно.
Я не говорю сейчас о выгоде. Мне бы затраты на юристов компенсировать. Для меня это вопрос принципа, вот и всё.
Изображение

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Пн авг 11, 2008 14:41

ZveroBoy писал(а):
spacestar писал(а):Суть такова - в нынешней ситуации судиться невыгодно.
Я не говорю сейчас о выгоде. Мне бы затраты на юристов компенсировать. Для меня это вопрос принципа, вот и всё.
Ну вот видите, у Вас дело приницпа, у кого-то такого принципа нет. Салон потеряет на мне если я подам в суд 10 000 руб, а я существенно больше - нервы, время, деньги.

Аватара пользователя
ZverSkaya
Гуру
Сообщения: 939
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 9:28

Сообщение ZverSkaya » Пн авг 11, 2008 14:43

МихаилК
странный салон. вы оплачиваете в кассе по заказу-наряду. вы ему как деньги отавали? в руку чтоли?
1.6 /120 АКПП, Premium Pack, Тауранга Такси

Аватара пользователя
ZveroBoy
Командор
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 12:35
Откуда: Москва, ЮАО

Сообщение ZveroBoy » Пн авг 11, 2008 14:45

spacestar писал(а):Салон потеряет на мне если я подам в суд 10 000 руб
Есть еще такое понятие как "репутация"...
Изображение

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Пн авг 11, 2008 14:45

vikusha писал(а):spacestar

Моя конкретная ситуация была здесь приведена очень давно.

Сейчас на форуме есть люди которые ждут свою машину уже более 4 месяцев при том что автомобили данной комплектации есть в свободной продаже, а разорвать договор с салоном невозможно так как это грозит потерей большой суммы денег.

Еще конкретная ситуация описана в этом же разделе в другй теме.

http://www.308-club.ru/forum/viewtopic. ... 1874#31874

И у меня вопрос: на основании чего салон имеет право расторгнуть в одностороннем порядке договор? ссылку на законодательство можно?
Зачем Вам ссылка на законодательство? Вы говорите о конкретном договоре. У меня его нет. Скан выложите - посмотрим.
Причины задержки на 4 месяца могут быть разными. Что мешает переоформить договор в этом же салоне и взять машину раньше?Или их нет?

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Пн авг 11, 2008 14:46

ZveroBoy писал(а):
spacestar писал(а):Салон потеряет на мне если я подам в суд 10 000 руб
Есть еще такое понятие как "репутация"...
Пока это понятие в нашей стране не так ценно в бизнесе:) Я не защищаю дилера. Очень сложно испортить репутацию крупной компании.

Аватара пользователя
ZveroBoy
Командор
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 12:35
Откуда: Москва, ЮАО

Сообщение ZveroBoy » Пн авг 11, 2008 14:52

spacestar писал(а):Я не защищаю дилера. Очень сложно испортить репутацию крупной компании.
Тем не менее, при обсуждении этой ситуации на данном форуме, пиарщики данного салона сделали всё, чтобы выставить свой салон "белым и пушистым". Правда, не получилось.
Значит были основания, полагать, что репутация салона может пострадать.
В Москве сейчас много салонов, которые продают Пежо, и людям совсем не хочеться покупать машину с гемороем. Они, посмотрев интерент, просто выберут другой салон, вот и всё.
Изображение

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Пн авг 11, 2008 14:54

У нас у всех разные точки зрения на вопросы удовлетворения своих желаний.
Я вижу 2 варианта действий. Как пример:
2 адвоката - Астахов и Ольшанский. Первый выглядит легко, работает стремительно и интересно. Второй - как пиявка цепляется за каждую мелочь. Эфект практически одинаков, но на кого интереснее смотреть и остается эффект легкости действий, незамороченности на мелочах и т.д.? Я исповедую первый вариант. На текущий момент в стране так проще.

Аватара пользователя
vikusha
Эксперт
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 16:17
Откуда: Москва

Сообщение vikusha » Пн авг 11, 2008 14:55

spacestar

Вас еще наверное в салоне не доводили до того чтоб "принцип" был.
Я раньше тоже так же считала " обидели ну и ладно, машинку то отдали, нервы потрепали месяц - главное что машинка есть! "
А сейчас ввиду некоторых обстоятельств + слышу рассказы других покупателей которых за лохов держут - этот принцип появился!

Мало кто из покупателей знает что штраф за просрочку поставки товара 0,5% в день от стоимости товара.
А что салону еще можно вменить безпроцентное пользование чужими денежными средствами.
И то что салон не имеет право навязывать автомобиль с другими опциями - тоже мало кто знает.

Цель данной темы не обсуждать вопросы "принципа" и целесообразности отстаивания свиох прав или профессионализм юристов салона, а вооружить знаниями будующих покупателей.
Изображение

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Пн авг 11, 2008 14:55

ZveroBoy писал(а):
spacestar писал(а):Я не защищаю дилера. Очень сложно испортить репутацию крупной компании.
Тем не менее, при обсуждении этой ситуации на данном форуме, пиарщики данного салона сделали всё, чтобы выставить свой салон "белым и пушистым". Правда, не получилось.
Значит были основания, полагать, что репутация салона может пострадать.
В Москве сейчас много салонов, которые продают Пежо, и людям совсем не хочеться покупать машину с гемороем. Они, посмотрев интерент, просто выберут другой салон, вот и всё.
Если полазить по инету, т осложится вполне понятное впечатление - машину не стоит покупать вообще:)

Аватара пользователя
ZveroBoy
Командор
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 12:35
Откуда: Москва, ЮАО

Сообщение ZveroBoy » Пн авг 11, 2008 14:58

spacestar писал(а):Если полазить по инету, т осложится вполне понятное впечатление - машину не стоит покупать вообще
:-D

Я думаю, что автосалоны такие наглые именно потому, что мало кто идёт до конца. Поверьте, чем больше людей будут отстаивать свои права, тем лучше станут наши автосалоны.
Изображение

Аватара пользователя
vikusha
Эксперт
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 16:17
Откуда: Москва

Сообщение vikusha » Пн авг 11, 2008 15:02

spacestar писал(а):
Зачем Вам ссылка на законодательство? Вы говорите о конкретном договоре. У меня его нет.
Заключение любого "конкретного договора" регламентируется ГК.
Где там прописано что продавец имеет право в одностороннем порядке безвозмездно расторгуть договор.

Я не особо слежу за изменениями в ГК, может что пропустила....
Изображение

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Пн авг 11, 2008 15:17

vikusha писал(а):spacestar

Вас еще наверное в салоне не доводили до того чтоб "принцип" был.
Я раньше тоже так же считала " обидели ну и ладно, машинку то отдали, нервы потрепали месяц - главное что машинка есть! "
А сейчас ввиду некоторых обстоятельств + слышу рассказы других покупателей которых за лохов держут - этот принцип появился!

Мало кто из покупателей знает что штраф за просрочку поставки товара 0,5% в день от стоимости товара.
А что салону еще можно вменить безпроцентное пользование чужими денежными средствами.
И то что салон не имеет право навязывать автомобиль с другими опциями - тоже мало кто знает.

Цель данной темы не обсуждать вопросы "принципа" и целесообразности отстаивания свиох прав или профессионализм юристов салона, а вооружить знаниями будующих покупателей.
Я работал на той стороне баррикад и уж, поверьте мне, судить однозначно нельзя ни при каких обстоятельствах.
Во-первых случаи существенной просрочки поставки единичны.
Во-вторых - меня конкретно сложно довести, т.к. я знаю как действовать в таких ситуациях. К тому же я заказываю машины в тех салонах где есть друзья. Но это частность.
Покупатели знают про 0,5 все, т.к. подписывают договор, а незнание закона не освобождает от ответственности. Вам никто не навязывает авто с другими опциями, а если да, то Вы вправе не покупать его с определенными последствиями для Вас в виде непокупки авто.

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Пн авг 11, 2008 15:18

vikusha писал(а):
spacestar писал(а):
Зачем Вам ссылка на законодательство? Вы говорите о конкретном договоре. У меня его нет.
Заключение любого "конкретного договора" регламентируется ГК.
Где там прописано что продавец имеет право в одностороннем порядке безвозмездно расторгуть договор.

Я не особо слежу за изменениями в ГК, может что пропустила....
Вы юрист?:) В стране много правозащитных организаций, качающих права:)Да они выигрываю, да честь восстанавливают, но ради чего?

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Пн авг 11, 2008 15:20

ZveroBoy писал(а):
spacestar писал(а):Если полазить по инету, т осложится вполне понятное впечатление - машину не стоит покупать вообще
:-D

Я думаю, что автосалоны такие наглые именно потому, что мало кто идёт до конца. Поверьте, чем больше людей будут отстаивать свои права, тем лучше станут наши автосалоны.
Дело не в людяха, в законах и системе исполнения наказаний. Пока такая система, то салону наплевать. Его ежедневная вырука позволяет компенсировать все свои суды на 15 лет вперед:)

Аватара пользователя
ZverSkaya
Гуру
Сообщения: 939
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 9:28

Сообщение ZverSkaya » Пн авг 11, 2008 15:20

spacestar
ради справедливости:)))
1.6 /120 АКПП, Premium Pack, Тауранга Такси

Аватара пользователя
ZveroBoy
Командор
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 12:35
Откуда: Москва, ЮАО

Сообщение ZveroBoy » Пн авг 11, 2008 15:20

spacestar писал(а):Да они выигрываю, да честь восстанавливают, но ради чего?
Да ради чего? Ради чего изнасилованные девушки заявы в милицию подают? Честь пытаются отстоять. Подонков наказать. Зачем нервы трепать? Ну изнасиловали чуть чуть, но ведь жива здорова.
Изображение

Ответить

Вернуться в «Готовимся к покупке»