Низкое напряжение на АКБ =12.6В

BraginSI

Уважаемые форумчане!
У меня на ПЕЖО 308 SKD Sportium ноябрь 2010 г (Юбилейная серия 200 лет ПЕжо) EP6 125 л.с. АКПП AL4. Постоянно напряжение 12.6 вольт только при торможении 13.8.
Родной АКБ был FINAM 60 а/ч 640А пусковой, я его зарядил и он работал, но потом стало боязно далее эксплуатировать т.к. в одной банке был потемневший электролит и предстояла поездка на новый год в горы. Поменял я его на украинский АКБ "amega" Premium 60 а/ч 600А выполнил замер напряжения после установки на работающем двигателе =13.8 и успокоился. Далее в середине июля 2015 года машина утром с трудом завелась. Измерил напряжение = 12.6 В постоянно и на горячую и на холодную.
Только когда едешь по трассе и убираешь ногу с педали газа напряжение становиться 13.8В.
Снял АКБ – он разряжен. Плотность 1.22. Зарядил до плотности 1.27 и поставил на авто и обрадовался напряжение 13.8В. Радость была только до обеда. Потом 12.6 В стабильно и утром на холодную и днем и в длительных поездках. Уже 2 недели катаюсь с вольтметром. Генератор снимали и ставили на стенд под нагрузку. Четко выдает напряжение какое ему поставишь. от 11 до 17 вольт точно не помню. Диагностика не выявила никаких ошибок.
Выполнил следующее: с гены снял управление – получил аварийный режим 1я скорость вентилятора и 13.7в, но меня не устроило.
В итоге понял, что гена не виноват и снял разъем с Блока состояния заряда АКК БАТ, того что стоит на минусовой клемме – напряжение стабильно 13.8, а при торможении 14.00. Ошибка видна только на диагностике помоему CAN1.
В связи с выше изложенным сделал следующие выводы:
1. Либо это хитрая машина Пежо 308 2010 гв вычисляет по характеристикам разряда, что АКБ не из рекомендованных, либо считает что он заряжен. (Подкидывал другой АКБ 60 а.ч., но не из рекомендованных – таже песня 12.6В.)
2. Либо это, что то с Блоком состояния заряда АКК БАТ, что стоит на минусовой клемме.
3. Или виноват контроллер заряда АКБ, тот что стоит под предохранителями на плюсовой клемме АКБ.
Прошу следующих советов и помощи:
1. Можно ли спокойно ездить со снятым разъемом Блока состояния заряда АКК БАТ и чем это грозит?
2. У кого машина с Блоком состояния заряда АКК БАТ это где то с середины 2010г прошу выполнить замеры напряжения на холодную горячую и при торможении. Может это так действительно задумано на Пежо.
3. Прошу гуру в электрике рассказать, как можно определить неисправный блок, без подкидывания заведомо исправного.
С уважением Сергей Брагин.

Uncle T.

Приятно видеть хорошо составленное описание проблемы... только глупые советы теперь давать сложнее))

По существу могу сказать следующее:
-В ДиагБоксе есть отдельная процедура на замену аккумулятора. Не вдавался в подробности ибо не проводил её, но суть заключается в определении разряда аккумулятора за единицу времени. Тест длится что-то около получаса.
-Описанный алгоритм подзаряда аккумулятора похож на режим топливной экономии. Чтобы не создавать доп нагрузку на двигатель (и соответственно не потреблять топливо), аккумулятор подзаряжается при торможении.
-Я как-то сам пытался выяснить, что к чему с напряжением, но ни к какому выводу так и не пришёл. Описание проблемы тут - http://3008club.ru/index.php?showtopic=6955. Никуда более не лазил и ничего не проверял - проблем с поведением автомобиля никаких нет.

VladimirAl

BraginSI
Судя по Вашему описанию Вам не повезло с аккумулятором. Блок контроля по сути измеряет внутреннее сопротивление аккума, и делает выводы. Блок контроля можно исключить из схема, замкнув две "плюсовые" клеммы на блоке.

BraginSI

VladimirAl писал(а):BraginSI
Судя по Вашему описанию Вам не повезло с аккумулятором. Блок контроля по сути измеряет внутреннее сопротивление аккума, и делает выводы. Блок контроля можно исключить из схема, замкнув две "плюсовые" клеммы на блоке.

Это какие именно клеммы?

mich67 · Сообщение **mich67** » Вт авг 04, 2015 9:16

это уже не раз описывалось. провод который с аккумв(силовой) приходит на коммутатор перекидывается на уходящий с коммутатора провод исключая его из работы

BraginSI

Спасибо! Правду сказать не нашел я информацию о перекидывание силового повода на блоке, поэтому и создал тему. Скинул информационный разъем с Блока контроля заряда АКК БАТ, тот, что на - клемме и напряжение на АКБ 13.8-14.2В, что меня устраивает. Вот только неизвестно к чему это может привести?
Завтра верну разъем на место на Блоке контроля заряда АКК БАТ и обойду коммутатор на плюсовой клемме. О результатах сообщу.

trubalix

У моего знакомого вроде похожая проблема.
Все началось с того, что он не мог управлять стеклоподъёмниками при первом включении зажигания (до запуска мотора), что раньше работало. Очевидно, всё-таки машина переходит в режим экономии электричества до запуска мотора.

На холостых ходах и более напряжение составляет 12,8-12,9 вольт. Батарея заряжается только в режиме торможения мотором. В этом случае напряжение поднимается до 14,3 вольт, но если включать
потребители (свет, отопление стекла, вентилятор), то напряжение падает даже в этом режиме до 12,5 вольт и что интересно, не сразу с включением, а постепенно в течении 10 секунд.

Опаска заключается в том, что по-моему батарея не зережается полностъю, т.к. после ночи напряжение батареи составляет 12,4 вольт, а при старте (диезель 1.6 hdi 2011) падает до 9,5 вольт. И это при +20. Стартёр крутит нормально.

Кто-то пишет, что у него так-же. Другие пишут, что генератор накрывается, а то-что он от 3000 оборотов напряжение всё-таки дает, что это просиходит от остаточного магнитного поля в генераторе.

Вроде возбудительное напряжение управляется с помощью импульсов в 4 вольт и то не всегда ( я еще не мерил).

Ошибок в компьютере нет.

Кто может что сказать по этому поводу?

trubalix

для тех, кому интерессно: генератор был испорчен.
После замены на другой, батарея заряжается нормально.
Так-что некакого режима экономии топлива ,типа заряжается только тогда, когда тормозим мотором, в этом отношении нет, а просто неисправный регулятор напряжения.

bjf_1 · Сообщение **bjf_1** » Ср сен 02, 2015 20:21

И так господа, немного теории.
1. Напряжение нормально-заряженной АБ при 20С - 12.4-12.8 В.
2. Генератор поддерживает в сети авто. 13.8-14.2 В.
3. Заряжается АБ только когда частота вращения ДВС более 1000 об/мин. При меньших оборотов происходит недозаряд или даже разряд АБ если включить все потребители на автомобиле.
Т.к. Р308 имеет очень насыщенное эл.оборудование, инженеры установили более мощную АБ 62А/ч Для пуска ДВС 1.6 л. достаточно и 42 А/ч.
Зимой при сильных морозах АБ заряжается очень медленно т.к. электролит холодный.
У автора поста типичная неисправность генератора. У меня была точно такая же на 9-ке.
Разобрал генератор, пришлось менять один из управляющих диодов. И всё восстановилось.

romank · Сообщение **romank** » Вс май 14, 2017 7:29

А у меня стабильно 13.5-13.6 вольт, при езде. На холодную 14.2 дает, а потом, после прогрева, опускается до 13.6В. Но блок определения заряда у меня неисправен: ошибка инициализации. Сдается мне, что нормальный заряд идёт только при определении "мозгами" недозаряда аккумулятора, а, при вышедшем из строя блоке заряда, идет некое усредненное аварийное значение ( чтобы не допустить перезаряда). Вот такие у меня мысли.

Подтвердите или опровергните:)

Garikrus

Подтверждаю.

При заряженном более 80+ % напряжение на генераторе становится 12.6...12.8 В

С исправным блоком контроля работает примерно так:

https://youtu.be/_OAXEt3jPt4

https://youtu.be/3SRnoAzC7aA

https://youtu.be/PgCClRsO5io

dimon31

Суть проблемы такова,при любых оборотах зарядка идёт 13.3 13.3 а вот по накате когда машина идёт накатом зарядка идёт 14.5-14.7 Гена был в ремонте но давно.утром при запуске очень трудно но заводится АКБ тоже менялся,кто подскажет куда копать??

poddubich

dimon31
щетки надо смотреть

romank · Сообщение **romank** » Вс фев 18, 2018 21:57

Кстати, вопрос, а почему у меня при любом режиме зарядка постоянна, что при разгоне, что при накате, что при торможении... 13-5-13.6... А то все пишут, мол, что евро 5, при торможении заряд.... Не вижу!!!

Garikrus

romank

необходимое условие к наличию блока контроля - выключенный ближний свет и габариты;

romank · Сообщение **romank** » Вс фев 18, 2018 22:02

Garikrus писал(а):romank

необходимое условие к наличию блока контроля - выключенный ближний свет и габариты;

Ооо, спасибо, проверю!

romank · Сообщение **romank** » Вс фев 18, 2018 22:05

И, кстати, интересно - пояему все таки 13.5 дает гена, блок контроля вырубил - предохранитель вытащил, в диагбоксе игрался, хоть тресни - при холодном запуске 14.2, потом, на прогретом, 13.5-6..... А то писали, что при выключенной цепи модуля определения заряда, идет режим оьычной зарядки...

Garikrus

не разбирался, у меня тоже 13,5...13,7 после того, как поездишь.

При -15 после заводке 14,7 показывает.

Нужен головастый человек с такой штукой, как осциллограф / осциллоскоп (или хотя бы оборудование) - и посмотреть, что там, на входе в гену при различных заданных уровнях зарядного напряжения.

На вход гены сигнал этот посылает блок управления мотором.

Да, кстати - сбрасывал с гены эту клемму?

dimon31 · Сообщение **dimon31** » Пн фев 19, 2018 7:53

А реле регулятор идёт не вместе с щётками?кто в курсе?

romank · Сообщение **romank** » Пн фев 19, 2018 9:02

Garikrus писал(а):не разбирался, у меня тоже 13,5...13,7 после того, как поездишь.

При -15 после заводке 14,7 показывает.

Нужен головастый человек с такой штукой, как осциллограф / осциллоскоп (или хотя бы оборудование) - и посмотреть, что там, на входе в гену при различных заданных уровнях зарядного напряжения.

На вход гены сигнал этот посылает блок управления мотором.

Да, кстати - сбрасывал с гены эту клемму?

Сбрасывал фишку, ошибка сразу и вентилятор давай крутить, хотя попробую ещё, и замеряю...

Форум Пежо 308 Клуб