Свечной ключ

[MoLniya]

Уважаемые модераторы!
Прошу Вас темы в ФАКе начинать с обобщающего сообщения
за последние два месяца споры о не заведенном двигателе, ОД и свечах такое количество раз проскакивали - УЖАС...
А вот например эта тема начиналась бы так:

Сегодня поменял свечи. Ключ действительно редкий и отдельно его вряд ли где можно купить - на 14 многогранный. Неприятно удивила стоимость данной процедуры - 2 488р (1888р сами свечи и 600р. работа) + 2 часа потерянного времени. Сама процедура замены 15 минут (проще чем на 307).

Чуть не забыл, для тех кто не ищет сложных путей, ну или если у вас нет знакомого токаря, то вам нужно: "FORCE Головка 1/2"" длинная 14 мм 12-гр (код 5497714)"

Купить можно тут:

м. Домодедовская, Каширское шоссе, д. 61, корп. 3А, Автомобильный торговый центр "Москва", нулевой этаж, павильон № Д23-Е24.
Головка: Каталожный номер Force 5497714

или для тех кто токарь:

В общем знакомый токарь проточил купленную мной 12-ти гранную длинную головку KING TONY (стоила 87руб. видел в 3 из 5-ти магазинах) на 14 с утолщением на хвосте и теперь я умею откручивать свечи

Вот, забацал себе такой свечной ключик

свечи для двигателя 120 лошадей:

Значится свечи что новые, что старые - 12 гранные на 14. Внешне отличаются надписью на изоляторе:
старые - Beru 12zr 6sp03
новые - Beru 12zr 7sp03 (на коробочке была надпись 5960Е1 - PSAшная нумерация)

для турбины:

Свечи 5960Е1 цена 332 р. у дилера

процесс извлечения свечей:

Ураааа, заработало!
Катушку с трудом, но достал. Больше осторожничал. Колодец оказался глубоким, глубже, чем я расчитывал. Однако длины ключа (190 мм) хватило для удобной работы. Подошел, как родной. В ключе нет резинового кольца для захвата свечи за изолятор, однако это нисколько не напрягает: выкрученная свеча очень удобно и безопасно вытаскивается с помощью самой катушки. Установка свечи: одеваем трубку катушки на изолятор свечи (не глубоко, около 5 мм), вводим всё это хозяйство в колодец, вращением катушки закручиваем свечу на 2-3 нитки, вытаскиваем катушку и дальше свечным ключом закручиваем и затягиваем свечу.

Про замену свечей могу сказать вот что: одна из критических ошибок людей меняющих свечи "своими руками", это перетягивание свечей. Поясню, ЛЮБЫЕ свечи зажигания необходимо затягивать определенным моментом. Свечи в двигателе серии EP6, ввиду более тонкого размера особенно чувствительны к перетяжке. По словам инженеров завода Пежо при усилии в два раза превышающем норму свеча повреждается, возможны растрескивание изолятора и т.п.
Нормальный момент для затяжки свечи 2,3 ± 0,3 дН.м Секрет!

т.е. нормальный момент затяжки свечи - 23 Н*м

Приставка Дека означает 10. Таким образом 2,3Н*10=23 Ньютона на метр. С другой стороны 1 Ньютон равен примерно 100 гр, соответственно в 1 кг 10 Ньютонов. Получаем 2,3 деканьютона на метр примерно равны 2,3 Кгс М. Я это к тому, что большинство динамометрических ключей градуировано в Кгс М. Улыбка

Вот как-то так...
и еще ссылку на опрос стоит это делать или нет...
Фоты не вставляются почему-то...

[Хозяин Дороги]

Пчёл, вот исходя из этого, я понимаю, что у меня изначально стояли "новые" свечи. В сервисе мне их просто чистили, не меняли. Я думаю, что время их просто пришло...

Ты сам пишешь: "Свечи стояли Beru Platin 12ZR-7SP03 и точно такие же поставил!! Так? Из твоих слов получается, что ты купил у дилера свечи, которые подлежат замене на другие, но более приспособленные к нашим условиям!
Поэтому у тебя могут возникнуть опять проблемы со свечами!
Или у тебя были: старые - Beru 12zr 6sp03 , а ты купил у дилера Beru 12zr 7sp03 (на коробочке была надпись 5960Е1 - PSAшная нумерация) и поставил!????
ПИШИ ЯСНЕЕ!

Пчел, я не говорил, что купил у дилера свечи, которые подлежат замене на другие, но более приспособленные к нашим условиям!. Другими этот дилер не торгует! Были 12zr 7sp03 и поставил точно такие же. А приспособленные они или нет... уже даже и не знаю, ты меня запутал. Вот как есть написал. Дальше думай сам!

[Пчел]

Пчел, я не говорил, что купил у дилера свечи, которые подлежат замене на другие, но более приспособленные к нашим условиям!. Другими этот дилер не торгует! Были 12zr 7sp03 и поставил точно такие же. А приспособленные они или нет... уже даже и не знаю, ты меня запутал. Вот как есть написал. Дальше думай сам!

Вроде начал понимать:
были - 12zr 7sp03
поставил - 12zr 7sp03
А сколько проехал на первом комплекте когда был незапланировыный визит к дилеру из-за свечей?
По лигике получается, что когда ты попал к дилеру из-за свечей тебе все же не чистили свечи а заменили 12zr 6sp03 на 12zr 7sp03.
Если иначе то, как у тебя в машине оказались свечи более подходящие, если машина у тебя весной или летом выпущена 2008г., когда еще свечи 12zr 7sp03 не устанавливали.....................
Меня другое волнует: если мои предположения верны, то и новые свечи, которые ставят по отзывной компании - не гарантируют нормальной работы двигателя внаших условиях....

[Хозяин Дороги]

А сколько проехал на первом комплекте когда был незапланировыный визит к дилеру из-за свечей?
По лигике получается, что когда ты попал к дилеру из-за свечей тебе все же не чистили свечи а заменили 12zr 6sp03 на 12zr 7sp03.

незапланировыный визит к дилеру из-за свечей был при пробеге 11500 9 января. Поменял С ПОМОЩЬЮ УНИКАЛЬНОЙ СВЕЧНОЙ ГОЛОВКИ уже сам на 13 тысячах. Сервисмены сказали что просто прочистили свечи и поставили обратно. Да я и сам при половине ремонта присутствовал. Да и смысл им обманывать?

[gurvin]

Еще неделю назад мой пыж отказался заводиться. Сегодня доставили на эвакуаторе в Арманд (Гостиничный). Пробег 3000 км.- заменили свечи 12zr 7sp03 на точно такие же, программу настройки двигателя не прошивали. Менеджер сказал, что нужно ездить на высоких оборотах перед постановкой машины на стоянку. Так что на сегодня минус 5000 руб. (эвакуатор, свечи, работа).
Вопрос: какие документы мне должен предоставить дилер после выполнения работы?

[spacestar]

Заказ-наряд как минимум. Чек об оплате услуг сервиса и запчастей.

[Медвед]

Большое спасибо всем, вы меня правильным образом озадачили.
Машину купил недавно, но первую 1000 км уже проехал. Всерьез обеспокоен перспективой того, что свечи могут"накрыться".
Думаю купить специально запасной комплект свечей на всякий случай, и под них уже подбирать ключ.
Только поясните, пожалуйста, а то я так и не понял:
- тут про свечи для обычного 120-сильного двигателя говорили? или они для обычного атмосферного и турбо-двигателя одинаковые?
- свечи можно купить только в салоне? или может кто подскажет где дешевле?
- кто-нибудь сталкивался реально с проблемой? если сам поменяю свечи - это ведь не должно повлиять на гарантию. Если поставлю такие же свечи - это ведь даже ни кто не должен заметить? я правильно думаю?

[Sia-Ori]

подбирать ключ к комплекту не надо, потому как один комплект - 12-гранных - у тебя уже есть, и как минимум под них ключ нужен.
На турбе и на атмосфернике свечи разные. Дешевле купить... а фиг его знает где, но обычная практика такова, что официальные дилеры ломят цены не по детски.
Да, мысль о том, чтобы приехать на ТО со свежесменёнными, ну, или не совсем свеже, но с относительно новыми свечами мне душе греет только динамометрический ключ не помешает.

[Медвед]

Меня на самом деле беспокоит то, что так много тут пишется про проблемы со свечами. Если с ними действительно проблемы - может есть смысл возить с собой в дальние поездки запасные, а то где-нибудь в глухомани можно ведь и не отремонтироваться если свечи выйдут из строя? Или во время движения это маловероятно?

[off13]

taksi
А наружный диаметр ключика не подскажешь? Я так понял длинна 300мм.

[Sia-Ori]

изменилась ссылка.
http://www.aist-tools.ru/index.php?opti ... 1&Itemid=3

[VAT]

правильно я понимаю, что
Force 5497714 это не специальная свечная головка с резинкой или магнитом, а просто длинная головка?
вопрос вот о чем. головку какую-то на 14 видел в магазине, у головки хвостовик большего диаметра, чем рабочий конец. он же может в колодец не пройти? никто не замерял диаметр колодца у турбо?

[Goliaf]

Где-то в темах про зимний запуск отчитывался: головка ОБЫЧНАЯ, только длинная, диаметр для 120 л/с движка не более 20 мм

[VAT]

как вариант.. видел муфту на квадрат 3/8 на 24Нм - как альтернатива динамометрическому ключу, чтоб свечу не перетянуть.. цену не спросил.

чорт.. купил длинную головку Force , так обрадовался, что не посмотрел номер. А номер другой - 5396314. похоже она покороче будет - может не хватить. общая длина 63, диаметр 20мм. свеча влезет в нее на 53мм. ни у кого нет под рукой свечи? может и достаточно такой глубины?

Свечи все равно буду покупать, так что проверю - отпишусь.
Кстати, где кроме дилера свечи для турбы можно найти? озвученная ОД цена в 430р или чтото около того озадачила малость..

[Sia-Ori]

FORCE 5497714 - длина общая 77 мм, глубина фасок под гайку - 30 мм, потом - отверстие около 12 мм диаметром

[VAT]

проверил мой вариант FORCE5396314 - тоже цепляет cвечу за 12гр шлиц. вывинчивать не стал.

[vpj134]

Лучше купить свечную головку Force 807325014 общая длина 250мм правда под квадрат 3/8"

[Sia-Ori]

Кстати, удлиннитель на 250 - не обязателен. Обойтись можно едва ли не вдвое более коротким удлиннителем, но нужна либо ручка с трещёткой, либо вороток придётся переставлять на удлиннителе, просто с длинным - удобнее.

[M@son]

Народ, подскажите где же можно купить свечник и какой нужен, а то толком ничего из существующих тем ничего не понял!

[M@son]

Народ вымер...