Потеря мощности на ТУРБО!!!

[Light's Out]

nucl1d
ХЗ. Я ознакомлюсь поподробнее на досуге.
Ладно. Поднимем эту тему про компьютер чуть позже. Через неделю.

[nucl1d]

Light's Out
мне кажется нужно как-то договориться с дилером каким-то насчет диагностики. Им же самим решение пригодится. Хотя кто их знает

[Light's Out]

Light's Out
мне кажется нужно как-то договориться с дилером каким-то насчет диагностики. Им же самим решение пригодится. Хотя кто их знает

Понимаете в чём дело, мне потребуется некоторое время на установление диалога с компьютером. Понять интерфейс и всё такое. И потом, над решением нужно будет думать постоянно. Оно не придёт сразу. У парней с сервиса вон ведь ничего не получается. Но им плевать просто - они не хотят думать и решать. А здесь ведь как: возникла какая-то мысль - нужно взять комп и проверить. И нужна длительная статистика: может дней десять-пятнадцать подряд снимать замеры с одной-двух машин. Ну кто из дилеров согласится на подобную схему сотрудничества. И свой комп дилер не даст: вещь дорогая, а доверия ко мне никакого - ну кто я такой для них. Вобщем - труба.

[nucl1d]

Я сейчас глянул - адаптер можно найти китайский дешевле, на рутракере пишут, что за 250 баксов. Это уже вполне по силам паре-тройке человек с форума, вскладчину есс-но. С ноутом и программой это будет уже полностью дилерский комплекс, бюджетный вариант.

[Кузовщик]

по теме:53000 ошибок небыло,метки один раз проверял,были сбиты на
ползуба

[Light's Out]

по теме:53000 ошибок небыло,метки один раз проверял,были сбиты на
ползуба

Рассказали бы поподробнее о своём счастье.
Как эксплуатируете, какое масло льёте, какой возраст машины, где заправляетесь, чего на ТО делали.

[vovan]

Light's Out
Для того, чтобы проводить эксперименты, надо:

1. Чётко представлять себе, как и какой результат надо получить,
2. Иметь помещение для выполнения работ, гараж например,
3. Иметь приспособления и инструмент,
4. Иметь время для проведения работ,
5. Иметь достаточно свободных средств для приобретения запчастей, которые потребуются как расходники и как ремкомплект при неудачном исходе экспериментак.

П.1, п.2 и п.3 наиболее важные условия. Даже для того, чтобы провести эксперимент, который Вы предложили. Но этот экперимент есть смысл проводить только тогда, когда настораживает расход масла. Если он укладывается до 150-200мл/1000 при постоянной езде с тапкой в пол, то проблема потери тяги скорее всего не в засирании впуска. Кстати, такой расход указывается как предельный (не более) для мерсовских V-образных 6-8 цилиндровых движков 2,4-3л в литературе по обслуживанию и ремонту.

И, кстати, вопрос о том, почему выпускной распредвал на этой фоте оказался сбитым именно вперёд, так и остался открытым. Ибо сдвиг шестерён, о котором тут все пишут, разворачивал бы валы в противоположном направлении.

Вариант незащёлкнутого фазовращателя.

[Light's Out]

vovan
1. Не согласен.
2. Не обязательно, так как никаких особых работ делать не нужно.
3. Минимум инструмента. Из приспособ - ничего. Пусть дилер ремонтирует.
4. Это - да. Раз уж я заявился, то я готов потратить.
5. Не согласен. Ничего не надо.

С маслом - тут, кажется, у кого-то был расход и по литру на тысячу.

По последней ремарке:
Если допустить, что коленвал на фото стоит в ВМТ, то объяснение незащёлкнутого фазовозвращателя не годится. Если дело в незащёлкнутом фазовозвращателе, значит коленвал стоит не в ВМТ. Тогда, спрашивается, КТО и за ЧТО там отвечает?

[vovan]

РР2000 сейчас стоит на Митинском рынке 24-27 т.р. Это диск с программой и все хвосты, которыми можно подключиться ко всем пежо и ситроенам. Кроме программы требуется хотя бы изучить и понять базовую литературу по системам управления двигателями, чтобы понимать, что означают те параметры, несколько страниц которых будет выводить программа.

Мультитроникс подключал, его достаточно для контроля базовых эксплуатационных параметров. В остальном его возможности очень ограничены. Он разработан под инжекторные машины нашего автопрома, адаптация под иномарки и их протоколы программная и сильно ограничена. Хорош как БК, но как инструмент диагностики недостаточен. работает только с ситемой управления двигателем, АБС, SRS и другие системы он не понимает.

[Explorer]

По поводу жора масла. После замены ГБЦ жор не уменьшился! Проехал 3000 км после замены ГБЦ - литра как не бывало (тут говорили что между метками на щупе примерно литр, забирал было по верхнюю метку, сейчас уже по нижнюю), и это далеко не "тапку в пол", а лишь изредка "со светофора". Первые 15 тыс. побега, кстати масло не кушала. А после 15 поперло. Вот как это объяснить?

PS Да, и оставьте в покое турбину К потере тяги она никакого отношения не имеет

[Light's Out]

Explorer
Я тут отвалю на неделю. Вы если решитесь на мой эксперимент - отпишитесь о результатах, пожалуйста. Просто это - самое доступное и просто с чего можно начать путь к исправлению ситуации.

[vovan]

Если допустить, что коленвал на фото стоит в ВМТ, то объяснение незащёлкнутого фазовозвращателя не годится. Если дело в незащёлкнутом фазовозвращателе, значит коленвал стоит не в ВМТ. Тогда, спрашивается, КТО и за ЧТО там отвечает?

Не стоит гадать по фотке , что и как там стоит. Это просто демонстрация того, что приспособление позволяет обнаружить сбитые метки.

Названные 5 пунктов относятся к ковырянию в двигателе по разным причинам, общие принципы, так сказать.

1. Не согласен.

Без этого в мотор лезть нелья!

2. Не обязательно, так как никаких особых работ делать не нужно.

Экперименты бывают всякие, иногда после них машина не заводится. Оставлять её на улице в несовсем собранном виде опрометчиво.

5. Не согласен. Ничего не надо.

Опять же, экперименты бывают всякие и с разными последствиями.

[vovan]

Первые 15 тыс. побега, кстати масло не кушала. А после 15 поперло. Вот как это объяснить?

Закоксовка поршневых колец. Много масла остаётся на стенках цилиндра и сгорает + угар через систему вентиляции картера. Версия с изношенными маслосъёмными колпачками при таком пробеге несостоятельна.

[Light's Out]

vovan
Не надо наводить тень на плетень.
Вы знаете, у диагноста как у врача, принцип один: не навреди. Я вас уверяю, что с его исполнением я справлюсь. И потом, я не собираюсь менять прошивки и корректировать работу ЭБУ. Пока достаточно снятия показаний и их интерпретации, а работу над выводами можно оставить дилеру.

[vovan]

Не надо наводить тень на плетень.

Про плетень не понял
Если стоит задача интерпретации показаний, она же предполагает постановку диагноза и выбора метода лечения. Не надо надеятся на ОД. У него конвейер, ему с каждой конкретной машиной разбираться некогда. Потому и меняют 30 с лишним деталей при потере тяги. Результат описан на форуме.

[Light's Out]

vovan
Тень на плетень - про якобы опасность и сложность самодиагностики.
Этиология неисправностей - одна-две-три. И диагнозов будет столько же. А вот лечением пусть занимается дилер, раз диагнозы ставить не может.

[Explorer]

И потом, я не собираюсь менять прошивки и корректировать работу ЭБУ.

А я вот тут о чем подумал. А не может ли быть так, что просто тупит софт на контроллере? Проводя аналогию с обычным компьютером - он тоже может работать работать, а потом либо зависать начать, либо тупить и т.д. Может не в движке дело то совсем? Ведь из этой темы реально не доказана связь потери мощности ни с метками, ни с нагаром. Эти проблемы есть конечно, но как я уже доказал на своем Пыже, он имея уход меток и засранный вхлам впускной тракт нормально ездил почти 20 тыс км. Может реально в софте косяк, или в контроллере? Не там ищем?

У меня например не решена проблема тупости педали газа, хотя софт говорит что все в порядке, а на деле это не так опять же!

[vovan]

Тень на плетень - про якобы опасность и сложность самодиагностики.

Это где я такое писал? Чтобы ставить самодиагноз надо просто быть к этому подготовленным, хотя бы теоретически, а ещё лучше практически. Именно такой смысл вкладывался в фразу

Без этого в мотор лезть нелья!

А вот лечением пусть занимается дилер, раз диагнозы ставить не может.

Вся беда в том, что к моему диагнозу он даже прислушиваться не будет, это красная тряпка для его самооценки. Почитайте посты MasteRа на авесовском форуме, он один профи, а остальные все придурки и дебилы с уровнем развития детского садика. Впрочем, темы по авесу самые большие на нашем форуме и там всё больше на способность Авеса адекватно поставить диагноз и радикально решить проблему. Что там диагноз, там пластиковую защиту на место правильно прикрутить не все умеют. Такие доктора вылечат

[vovan]

Может реально в софте косяк, или в контроллере?

Дело не в софте. Вернее не столько в софте, сколько в нестабильном качестве датчиков, с показаниями которых софт работает. С одинаковым софтом кто-то проблем не знает, а кто-то из сервиса не вылезает. Я, например, ни в коем случае не даю обновлять софт. От добра добра не ищут.
Потеря мощности это проблема комплексная (неоднозначная), может возникать по одной причине, а может при сочетании нескольких. Одним словом, здесь каждый несчастлив по-своему.

[Explorer]

vovan дак я об этом и говорю! Софт по разному интерпретирует показания датчиков! Просто я знаком с программированием контроллеров. Это мой диплом вообще-то (вспомнил что заканчивал в универе, читая эту тему ), правда не в автомобильной тематике, но в не менее, а может и более сложной. Одна-две ошибки при программировании, могут давать совершенно разные реакции. У кого-то софт включает аварийный режим, а у кого-то нет. Вот и вся трабла Я спокойно ездил при нагаре на клапанах, совершенно не ощущая этого, а у кого-то потеря. Я ездил с ушедшими метками - а у других потеря. Зато все ездят с нормальной чувствительностью педали газа, а у меня косяк! А софт молчит, считая что все в порядке.