какой термостат у меня стоит ( 308 2011 года рестайлинг)

NAK · Сообщение **NAK** » Вт июн 19, 2018 12:18

Garikrus писал(а):NAK

Боюсь, у тебя ОЧЕНЬ сильное недопонимание - КАК РАБОТАЕТ циркуляционная схема охлаждения двигателя.

Особенно перл с эжекцией меня тронул, но я скромно промолчал.

Вопрос 0:

Что является побудителем циркуляции через теплообменник АКПП, если термостат ЗАКРЫТ? ==== В авто с АКПП всегда есть циркуляция через теплообменник АКПП, пусть слабенькая, но есть.=======

Вопрос 1:

Если по твоей схеме - сделать перемычку на обратку печки:

Объясни мне, пожалуйста, откуда и с какой температурой (примерно) будет поступать в теплообменник АКПП охлаждающая жидкость при следующих условиях:

Т мотора -10 С и постепенно прогревается до Т +70.
Т окр ср. -10 С.
Заводим холодный мотор.
Затем потихоньку едем.

Вопрос 2, наводящий - ты трогал когда нибудь низ радиатора, после неспешной езды, при отрицательных температурах окружающей среды и не прогретом моторе?

0. КМК в распределителе для авто с АКПП есть доп отверстие для циркуляции
1. Будет поступать из радиатора.
2. Уточни, какая t непрогретого дрыга
Давай рассмотрим ещё такую ситуацию. Движение по шоссе на круизе, t ОЖ 102С, а АТФ 77С. В этом случае тоже нет циркуляции через теплообменник АКПП?

poddubich

NAK писал(а):небольшая циркуляция всеже есть

там циркуляция согласно расчетной - по сечению шланга

NAK писал(а):А поток в малом круге охлаждения на шланге после печки не сможет засосать ОЖ с обратки АКПП(нижний патрубок радиатора)?

это же жидкость а не газ, вот например - вы пустили воду по садовому шлангу и сколько в конце отводов не сделаете быстрее и больше не польется, только давление после каждого отбора упадет

Garikrus

NAK писал(а):
Garikrus писал(а):NAK

Боюсь, у тебя ОЧЕНЬ сильное недопонимание - КАК РАБОТАЕТ циркуляционная схема охлаждения двигателя.

Особенно перл с эжекцией меня тронул, но я скромно промолчал.

Вопрос 0:

Что является побудителем циркуляции через теплообменник АКПП, если термостат ЗАКРЫТ? ==== В авто с АКПП всегда есть циркуляция через теплообменник АКПП, пусть слабенькая, но есть.=======

Вопрос 1:

Если по твоей схеме - сделать перемычку на обратку печки:

Объясни мне, пожалуйста, откуда и с какой температурой (примерно) будет поступать в теплообменник АКПП охлаждающая жидкость при следующих условиях:

Т мотора -10 С и постепенно прогревается до Т +70.
Т окр ср. -10 С.
Заводим холодный мотор.
Затем потихоньку едем.

Вопрос 2, наводящий - ты трогал когда нибудь низ радиатора, после неспешной езды, при отрицательных температурах окружающей среды и не прогретом моторе?
0. КМК в распределителе для авто с АКПП есть доп отверстие для циркуляции
1. Будет поступать из радиатора.
2. Уточни, какая t непрогретого дрыга
Давай рассмотрим ещё такую ситуацию. Движение по шоссе на круизе, t ОЖ 102С, а АТФ 77С. В этом случае тоже нет циркуляции через теплообменник АКПП?

0. Нет там отверстия. Я дул в патрубок на термостате, куда подключается шланг возврата охлаждённого хладоносителя с радиатора.

А если бы оно там было - зачем тогда делать перемычку на обратку печки?

Т.е. ты понимаешь, да? - пока термостат закрыт - НЕТ ЦИРКУЛЯЦИИ через ТО АКПП.

1. Правильно. Про температуру только забыл - -10 С.

2. А это абсолютно не важно - т.к. пока термостат не начнёт открываться - температура внизу радиатора -10 С, да и при его приоткрытии процентов до 15, ИМХО температура примерно будет равна Токружающей среды

ДВИЖЕНИЕ С ПРОГРЕТЫМ мотором

ежу понятно, что как только мотор прогрелся и открылся термостат - начинается движение жидкости по большому кругу и соответственно через ТО АКПП.

NAK · Сообщение **NAK** » Вт июн 19, 2018 12:57

Garikrus
2. Я трогал патрубки после поездки в 5-7 км при -10С в районе разветвителя на нижнем патрубке от радиатора, который направляет и принимает ОЖ на/с теплообменник(а) АЛ4.
Нижний патрубок с радиатора и патрубок на теплообменник одинаковой температуры-холодные. Патрубок с теплообменника АЛ4 заметно теплее и это очень хорошо различимо рукой.

Garikrus

Конвекцию никто не отменял.

Viento · Сообщение **Viento** » Вт июн 19, 2018 13:09

Garikrus
Если кататься с температурой 80, это продлит срок службы дв? Недогрев очевиден, а Недогрев = повышенный износ!

NAK · Сообщение **NAK** » Вт июн 19, 2018 13:11

poddubich писал(а):
NAK писал(а):небольшая циркуляция всеже есть
там циркуляция согласно расчетной - по сечению шланга
NAK писал(а):А поток в малом круге охлаждения на шланге после печки не сможет засосать ОЖ с обратки АКПП(нижний патрубок радиатора)?
это же жидкость а не газ, вот например - вы пустили воду по садовому шлангу и сколько в конце отводов не сделаете быстрее и больше не польется, только давление после каждого отбора упадет

Не, тут не про отбор интересно, а то, что на радиатор идёт более толстый патрубок. Соответственно, если врезать У образный соединитель, то должно произойти подмешивание прохладной ОЖ в направлении основного потока от печки. Вот что хочу донести. Антифриз при подмешивании холодной порции немного сожмётся(думаю около 5%) и сечение не должно сильно повлиять на проходную способность.
Надо экспериментировать

Viento · Сообщение **Viento** » Вт июн 19, 2018 13:14

NAK
Почему вдруг после теплообменника прохладная ОЖ?

NAK · Сообщение **NAK** » Вт июн 19, 2018 13:16

Garikrus писал(а):Конвекцию никто не отменял.

Может французы зашили в программу такую фичу, как приоткрытие термостата на авто с АКПП. Это же сделать очень просто на электронно-управляемом термостате, а на механическом практически никак не реализовать

Как создать конвекцию, если оба отвода с теплообменника идут вверх?

NAK · Сообщение **NAK** » Вт июн 19, 2018 13:19

Viento писал(а):NAK
Почему вдруг после теплообменника прохладная ОЖ?

В каком случае?
Если по сравнению с малым кругом-заметно прохладнее т.к. ОЖ после радиатора.
Если сравнивать температуру до и после теплообменника, то после теплее.

poddubich

NAK писал(а):Антифриз при подмешивании холодной порции немного сожмётся(думаю около 5%)

жидкость не газ - не сжимается

Garikrus

NAK

вам же известно, что такое конвекция?

Так что это очень хорошо, что оба отвода - вверх.

NAK · Сообщение **NAK** » Вт июн 19, 2018 13:30

poddubich писал(а):
NAK писал(а):Антифриз при подмешивании холодной порции немного сожмётся(думаю около 5%)
жидкость не газ - не сжимается

А если жидкость была предварительно разогрета до +100С? То есть увеличенная в объёме примерно на 7%.

NAK · Сообщение **NAK** » Вт июн 19, 2018 13:31

Garikrus писал(а):NAK

вам же известно, что такое конвекция?

Так что это очень хорошо, что оба отвода - вверх.

Известно, поэтому и пишу что для конвекции нужно условие-1 выход внизу, другой наверху.

Наверное все видели на подстанциях масляные радиаторы, которые работают по принципу конвекции

Garikrus

Viento писал(а):Garikrus
Если кататься с температурой 80, это продлит срок службы дв? Недогрев очевиден, а Недогрев = повышенный износ!

не 80, а 82...84 и это при термостате +87.

Поставьте термостат 92 - будет ближе к 90.

И о каком недогреве может идти речь, если у меня требуемая Т мотора +84? Это требуют мозги мотора. Прошивка не модифицировалась.

Т.е. мне Французы заложили бомбу - недогрев!

poddubich

NAK писал(а): А если жидкость была предварительно разогрета до +100С? То есть увеличенная в объёме примерно на 7%

тут только практикой можно либо подтвердить либо опровергнуть данный вариант, я считаю что учитывая объем антифриза в шлангах и теплообменнике результат будет на уровне погрешности

NAK · Сообщение **NAK** » Вт июн 19, 2018 17:43

poddubich писал(а):
NAK писал(а): А если жидкость была предварительно разогрета до +100С? То есть увеличенная в объёме примерно на 7%
тут только практикой можно либо подтвердить либо опровергнуть данный вариант, я считаю что учитывая объем антифриза в шлангах и теплообменнике результат будет на уровне погрешности

Возьмётесь проверить?

poddubich

NAK писал(а):Возьмётесь проверить?

нет, как выше написал не верю в результат
лучше все же ставить допрадиатор

NAK · Сообщение **NAK** » Вт июн 19, 2018 18:10

poddubich писал(а):
NAK писал(а):Возьмётесь проверить?
нет, как выше написал не верю в результат
лучше все же ставить допрадиатор

Ну ладно, на нет и суда нет

Кстати, может кто подскажет какие внутренние размеры патрубков на теплообменник АКПП и на печку?

Viento · Сообщение **Viento** » Вт июн 19, 2018 19:25

NAK писал(а):
Viento писал(а):NAK
Почему вдруг после теплообменника прохладная ОЖ?
В каком случае?
Если по сравнению с малым кругом-заметно прохладнее т.к. ОЖ после радиатора.
Если сравнивать температуру до и после теплообменника, то после теплее.

Какая цель брать ож после теплообменника?
Я правильно понимаю, что хоть какой-то смысл можно искать только при ПОЛНОСТЬЮ ЗАКРЫТОМ термостате?

Connect with your social network account

какой термостат у меня стоит ( 308 2011 года рестайлинг)