Залоговый авто!!!
Модератор: Кузовщик
Неужели ответ будет отличаться от вариантов, предложенных, например, здесь:Anni писал(а):Я так прям сходу не отвечу, сегодня подумаю завтра напишу.
http://partizan26.ru/Avto-v-zaloge.html
Работаем, братья! (С)
Jadore
по этой статье вытекает тот принцип, что залогодержатель (банк) имеет право не на сам предмет залога, а только на его стоимость...
и то что он, как залогодержатель, имеет первоочередное право на удовлетворение своих нужд (погашение кредита выданного) из стоимости реализованного имущества.
все что надо было, это доказать (истребовать в судебном порядке ДКП залогодателя (того чекушилы) и салона), что имущество было реализовано... и отправить банк требовать возмещения по залогу с вырученной суммы.
по этой статье вытекает тот принцип, что залогодержатель (банк) имеет право не на сам предмет залога, а только на его стоимость...
и то что он, как залогодержатель, имеет первоочередное право на удовлетворение своих нужд (погашение кредита выданного) из стоимости реализованного имущества.
все что надо было, это доказать (истребовать в судебном порядке ДКП залогодателя (того чекушилы) и салона), что имущество было реализовано... и отправить банк требовать возмещения по залогу с вырученной суммы.
[..свобода человека заканчивается там, где начинается несвобода другого..]
mihamster
плохо читаете
плохо читаете
- А как вы считаете, решения суда, который обязал изъять автомобиль в пользу банка, оно справедливо?
- На мой взгляд, абсолютно. Если опять же обратиться к нормам ГК РФ, то мы видим следующее: «В случае перехода права собственности на заложенное имущество либо права хозяйственного ведения или права оперативного управления им от залогодателя к другому лицу в результате возмездного или безвозмездного отчуждения этого имущества (за исключением случаев реализации этого имущества в целях удовлетворения требований залогодержателя в порядке, установленном законом) либо в порядке универсального правопреемства право залога сохраняет силу».Таким образом, независимо от того, что в настоящее время автомобиль является собственностью третьего лица, не имеющего никакого отношения к заемным отношениям между Банком и первоначальным владельцем автомобиля, залог указанного автомобиля имеет место быть, и в том случае, если первоначальный владелец автомобиля допускает просрочку в погашении кредита, то залогодержатель имеет полное право обратить взыскание на предмет залога и удовлетворить за счет этого свои требования. Что касается собственника автомобиля, оказавшегося в такой далеко неприятной ситуации, то его дальнейшие действия должны состоять именно в предъявлении требований к Продавцу указанного автомобиля. И здесь не имеет значения насколько цепочка «продаю-покупаю» затянется, и какое количество лиц в нее попадет.
со слов автора - не было "перехода" права собственности... потому что в ДКП не упомянуто о каких либо обязательствах или обременениях...
по этому с чистым ДКП "добросовестного приобретателя" имеет место быть "возникновение" права собственности... оно прекратилось и возникло уже у другого лица. Залоговые обязательства не могут перейти в этом случае.
если говорить о "передачи" права, то возможно там все печально... и ситуация иная.
термин "добросовестного покупателя" зафиксирован и определен ст. 302 ГК. если это не понимают в судах общей юрисдикции, надо обжаловать в высших инстанциях. 15 дней на обжалование.
по этому с чистым ДКП "добросовестного приобретателя" имеет место быть "возникновение" права собственности... оно прекратилось и возникло уже у другого лица. Залоговые обязательства не могут перейти в этом случае.
если говорить о "передачи" права, то возможно там все печально... и ситуация иная.
термин "добросовестного покупателя" зафиксирован и определен ст. 302 ГК. если это не понимают в судах общей юрисдикции, надо обжаловать в высших инстанциях. 15 дней на обжалование.
[..свобода человека заканчивается там, где начинается несвобода другого..]
Может хитрая схема была.Delfin2000 писал(а):Тогда с какого у банка в залоге авто?SergeyPV писал(а):Может ключевое слово - ссуда. То есть деньги упали на счет, а потом, например, на пластик, и потом салону...
Тогда не проследишь точно.
Но в этом случае схема была расчитана на обман, может быть
При покупке в кредит в салоне должна быть только одна платежка за первоначальный взнос, а оставшаяся сумма по кредитному договору. То есть продавец должен подтвердить оплату всей суммы.
Насколько помню про покупку в кредит...
Или у кого-то при покупке в кредит есть платежка на полну сумму с подписью владельца?
Машина для мужчины, как конь для джигита! А у нас лев-машина!
Да по любому засада и попадос.
Не стал бы человек низахерсобачий отмусоливать 300 р, не прокачав ситуацию.
Потом - возможны варианты, но небыстрые и затратные и по времени, и по деньгам и по нервам, но ездить на авто, с которого тебя могут на любом посту ДПС высадить с вещами - ну нах.
Не стал бы человек низахерсобачий отмусоливать 300 р, не прокачав ситуацию.
Потом - возможны варианты, но небыстрые и затратные и по времени, и по деньгам и по нервам, но ездить на авто, с которого тебя могут на любом посту ДПС высадить с вещами - ну нах.
Работаем, братья! (С)
И, кстати видится другая схема, имхо.
Авто, например, был куплен за нал. А потом уже был заложен под ссуду для других нужд.
То есть, при проверке авто чист, так как не покупался по автокредиту.
Так может быть заложено любое имущество, в том числе и жилье.
Вот это точно уже не понятно как проверять...
Интересно другое - при залоге под ссуду должны были забрать ПТС, если (повторюсь) схема изначально не предусматривала обман.
Авто, например, был куплен за нал. А потом уже был заложен под ссуду для других нужд.
То есть, при проверке авто чист, так как не покупался по автокредиту.
Так может быть заложено любое имущество, в том числе и жилье.
Вот это точно уже не понятно как проверять...
Интересно другое - при залоге под ссуду должны были забрать ПТС, если (повторюсь) схема изначально не предусматривала обман.
Машина для мужчины, как конь для джигита! А у нас лев-машина!
Но чаще всего жертвами автомобилей, находящихся в залоге, становятся простые граждане - физ. лица. А дела с участием физ. лиц рассматриваются судами общей юрисдикции (районными, городскими). И вот тут уже сложилась совершенно обратная судебная практика. Суд даже не выясняет добросовестность приобретателя, а действует по принципу "залог следует за имуществом". Дескать, не важно знали или не знали о залоге; купили заложенный автомобиль - будьте любезны вернуть. А уж потом сами решайте как получить с недобросовестного продавца свои деньги ---------- Все верно , так с моим приятелем и поступили, ну и тот зплатил оставшуюся не погашенную сумму за бывшего хозяина авто, просто нестал ни с кем бодаться!!! Сейчас подал иск на бывшего владельца авто и ждет решение суда!!! Мнений было много, спасибо, особено сылка , как бороться за себя, но не дай Бог никому попасть в такую ситуацию.SnowLion писал(а):Неужели ответ будет отличаться от вариантов, предложенных, например, здесь:Anni писал(а):Я так прям сходу не отвечу, сегодня подумаю завтра напишу.
http://partizan26.ru/Avto-v-zaloge.html
Торопиться не надо!!!
АндроId
Продаван - салон - посл. Владелец
aksen
"Не стал ни кем бодаться, все оплатил.." не правльная позция.
Ухватившись за свеженкого, все можно было решить во много проще, менее затратно и по нервам и по времени.
На потом опасно оставлять в таких делах
Продаван - салон - посл. Владелец
aksen
"Не стал ни кем бодаться, все оплатил.." не правльная позция.
Ухватившись за свеженкого, все можно было решить во много проще, менее затратно и по нервам и по времени.
На потом опасно оставлять в таких делах
[..свобода человека заканчивается там, где начинается несвобода другого..]
А салону не пробовали предъявить? А он в свою очередь к первому владельцу?aksen писал(а):Продавец -салон!!!! Будут новости я отпишусь!!!
Получается, что салон продал «гнилой» товар...
Да, широка Россия с ее дырами в Законе, и почему-то против нас получается...
Машина для мужчины, как конь для джигита! А у нас лев-машина!
Салон в данном случае не добросовестный поставщик, если есть обременения в виде залога, новый владелец в данном случае салон обязан был внести такие обременения в документы и продавать товар с учетом имеющегося обременения в данном случае это залог.
Иск на салон и только на салон!
Иск на салон и только на салон!
Злая Зая, а ещё говорят Красногорская стерва или вот говорит много и не по делу))
Иногда женщины совершают ошибки. Возможно, одна из этих ошибок - Вы.
Иногда женщины совершают ошибки. Возможно, одна из этих ошибок - Вы.
Anni
Я б тоже попробовал салону в первую очередь.
Зависит от салона. Если крупный, то по тихому все закрыл бы.
А если ара-салон....
Мы в Рольфе Гетца меняли целиком из-за недостатка по одной только претензии.
Хотя ситуация видимо не проста, раз после консультации с юристом другого выбора не было.
Я б тоже попробовал салону в первую очередь.
Зависит от салона. Если крупный, то по тихому все закрыл бы.
А если ара-салон....
Мы в Рольфе Гетца меняли целиком из-за недостатка по одной только претензии.
Хотя ситуация видимо не проста, раз после консультации с юристом другого выбора не было.
Машина для мужчины, как конь для джигита! А у нас лев-машина!
SergeyPV,
юрист юристу рознь. Может следовало заплатить тыщ 40-60 и обратиться к грамотному адвокату для полного сопровождения и прочего?
я вобще изначально планировала купить солярис, подписала договор внесла предоплату в размере 30 тыщ (которая к слову не возвращается) и что бы Вы думали Genser мне всю трицаточку вернул. Это к слову о юристах.
Не стоит хвататься за первый более менее подходящий вариант, надо было, а именно юристу просчитать всё возможное и невозможное!
Лично моё мнение!!
юрист юристу рознь. Может следовало заплатить тыщ 40-60 и обратиться к грамотному адвокату для полного сопровождения и прочего?
я вобще изначально планировала купить солярис, подписала договор внесла предоплату в размере 30 тыщ (которая к слову не возвращается) и что бы Вы думали Genser мне всю трицаточку вернул. Это к слову о юристах.
Не стоит хвататься за первый более менее подходящий вариант, надо было, а именно юристу просчитать всё возможное и невозможное!
Лично моё мнение!!
Последний раз редактировалось Anni Пн июл 22, 2013 17:16, всего редактировалось 1 раз.
Злая Зая, а ещё говорят Красногорская стерва или вот говорит много и не по делу))
Иногда женщины совершают ошибки. Возможно, одна из этих ошибок - Вы.
Иногда женщины совершают ошибки. Возможно, одна из этих ошибок - Вы.
-
Delfin2000
- Эксперт
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: Пн апр 30, 2012 8:40
- Откуда: СВАО