Есть на форуме юридически подкованные львы

varer · Сообщение **varer** » Пн май 13, 2013 16:05

Собственно история. Знакомые из Краснодара приобрели в одном из наших автосалонов автомобиль Жопель. Заманили скидкой, все было хорошо пока не передали машину. На словах ПТС на руках не было у автосалона, обещали перед праздниками, и уже 2 недели, такое. Ребята уже с машиной в Краснодарском крае, в Бетте, поставить на учет ни как, ПТС нет, только договор к-п. Дважды приезжали сюда, нет ПТСки. 12 числа владелец машинки уехал на пол года снова служить в Чечню, дома жена с детьми, один ребенок больной, кататься в Ростов за документами не может. Пытаюсь им помогать тут, долблю салон от их имени. Накатал предсудебку и аккуратно подписал в салоне, очухались через 20 минут, что вручил им претензию не хозяин-но поздно сами прохлопали. Менеджер продавший, все время врет, и начал скрывать, ловил пару раз. Начальства нет, типо в отпуске, а назначенное строит тупиков. Теперь ближе к телу. Подготовил Заявление в прокуратуру, от их имени, хочу на недели отнести. Кто знаком знаком стекстологией требуемой для таких дел посмотрите приложенный файлик. Претезию чуть позже выкину тоже. Почему в прокуратуру, да по тому, что салон сам себя подставил, они в договоре прописали, что машина передается с ПТС и всеми бумажками, а на самом деле нет, а то что нет только в устной форме. Ввиду их хамства, я решил, что сложившуюся ситуацию можно вывернуть таким образом - продавцы обманным способом вынудли внести деньги в кассу, подписали с дву хсторон договор, а вот когда передача пошла машина, и выяснилось, что оригинала ПТС и нет, ну а что делать оплатили же машину ждите теперь. И второй аспект, затягивание передачи документов на машину, им на руку, они дают наводку, т.к. машина не учетная, без птс и номеров, её крадут и вписывают нового владельца. Хоть у нас по закону правообладатель устанавливается договором к-п, но на практике только через суды или законно через средства гос регистрации, которые фактически для Реального владельца без ПТС не доступны.
Последний мой наезд на автосалон зашевелил этих гадюк. Стали звонить владельцу, но опять со сказками. Ситуация паршивая, люди не из богатых, да и ребенок больной, хочется им помочь. Так что посмотрите письмо, может, что дельное посоветуете или подправите. В полиции есть знакомые довольно влиятельные, но как всегда у нас все так корумпированно, что просто наехать тупо в лоб и без вливаний не получится, поэтому хочу вначале попробовать, коль сроки уже прошли возможности поставить машину, попить кровь этому автосалону.

https://docs.google.com/file/d/0Bz1rdvE ... sp=sharing

https://docs.google.com/file/d/0Bz1rdvE ... sp=sharing

АиБ · Сообщение **АиБ** » Пн май 13, 2013 16:58

Здесь только судиться...
ПТС находится в залоге и пока салон не расплатится с кредиторами вам его не отдадут. Сейчас все решает время - быстрей подадите в суд - больше шансов выудить птс и доказать свое право собственности на авто.
Сразу всех нюансов здесь не напишешь - стучите в лс

device · Сообщение **device** » Пн май 13, 2013 18:18

Главное если есть судьи знакомые дело протолкнуть без очереди и хадодайствовать о наложение ареста на имущество Автосалона. причина для ходотайства весомая должна быть что то типа что автосалон весь в долгах его представители скрываются.
П.С. в ДКП указано что продоваемое имущество свободно от прав третьих лиц?

*Антон*

В суд бегооом! Иначе перед вами такие же нерадивые клиенты этого салона выстраются в очередь с повестками

varer · Сообщение **varer** » Пн май 13, 2013 20:00

Спасибо, в суд, как будут готовы доверенности на право представлять интересы. По договору ТС не имеет залоговых обязательств и юридически чист. Да знакомый мировой судья, как в районе, где автосалон и находится. Почему в первую очередь, хочу в прокуратуру отправить, так как они могут дать указание ИФНС провести камералку автосалону, на сокрытие прибыли в текущем квартале, и дать пинка в полицию. Просто сразу в суд, это и госпошлину сразу оплати до подачи иска, а там процент от стоимости авто. Спасибо, ребят, завтра посмотрят юрист знакомый. Кто из Ростова-на-Дону НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не приобретайте в Экспресс Моторс -Опели, Шевроле и тем более Ленд Роверы, за последние 4 месяца отзывы на автосалон посыпались горой "-".

COOL · Сообщение **COOL** » Пн май 13, 2013 20:42

Ситуация один в один....Арманд...эпизод два...

device · Сообщение **device** » Пн май 13, 2013 20:56

varer писал(а):Спасибо, в суд, как будут готовы доверенности на право представлять интересы. По договору ТС не имеет залоговых обязательств и юридически чист. Да знакомый мировой судья, как в районе, где автосалон и находится. Почему в первую очередь, хочу в прокуратуру отправить, так как они могут дать указание ИФНС провести камералку автосалону, на сокрытие прибыли в текущем квартале, и дать пинка в полицию. Просто сразу в суд, это и госпошлину сразу оплати до подачи иска, а там процент от стоимости авто. Спасибо, ребят, завтра посмотрят юрист знакомый. Кто из Ростова-на-Дону НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не приобретайте в Экспресс Моторс -Опели, Шевроле и тем более Ленд Роверы, за последние 4 месяца отзывы на автосалон посыпались горой "-".

факт в том что в вашем договоре с автосалон они свободны, а в залоге они все же у банка. Ваш автосалон в жопе и он играет в пирамиду.

M.B. · Сообщение **M.B.** » Пн май 13, 2013 20:56

varer, я уж конечно извиняюсь, но первей что стоит описать в вашем просьбе это договор-купли продажи, акт приемо-передачи, копия птс завереная салоном, агентский договор, итд Если всего этого нет, то не стоит забывать что машина это товар и как положено необходимо писать еще и в общество защиты прав потребителя, итд. И только после этого можно составить суждение о необходимых мерах.

COOL · Сообщение **COOL** » Пн май 13, 2013 21:07

varer
Извиняюсь,машина в итоге на руках? А как они акт приемки подписали?
Точнее зачем?

АиБ · Сообщение **АиБ** » Пн май 13, 2013 21:12

varer писал(а):Спасибо, в суд, как будут готовы доверенности на право представлять интересы. По договору ТС не имеет залоговых обязательств и юридически чист. Да знакомый мировой судья, как в районе, где автосалон и находится. Почему в первую очередь, хочу в прокуратуру отправить, так как они могут дать указание ИФНС провести камералку автосалону, на сокрытие прибыли в текущем квартале, и дать пинка в полицию. Просто сразу в суд, это и госпошлину сразу оплати до подачи иска, а там процент от стоимости авто. Спасибо, ребят, завтра посмотрят юрист знакомый. Кто из Ростова-на-Дону НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не приобретайте в Экспресс Моторс -Опели, Шевроле и тем более Ленд Роверы, за последние 4 месяца отзывы на автосалон посыпались горой "-".

Дядь, ну какая прокуратура?!? Дела давно возбуждает СК. Мошенничество на данной стадии не докажешь - только время терять. Небольшой шанс есть, если прицепить к делу толкового следака из отдела по экономическим преступлениям. Да то, там только отмыв вероятен и неуплата налогов.
И какая ИФНС?!? Ну сдерут с них бабла, а вам-то какая от этого польза?

varer · Сообщение **varer** » Пн май 13, 2013 22:15

Машина сразу была на руках и проехала к новому месту жительства аж почти 500 км через 5 постов )))) хорошо работают у нас ГИБДД. ПТС все равно отдадут им, вопрос как скоро, поэтому бумажная волокита и начата, чтоб ускорить получение и попить крови автосалона, не везде нужно искать выгоду. На руках, копия птс, акты, договор. В ОЗП уже отправил. Посмотрим.

АиБ · Сообщение **АиБ** » Вт май 14, 2013 7:09

varer писал(а):Машина сразу была на руках и проехала к новому месту жительства аж почти 500 км через 5 постов )))) хорошо работают у нас ГИБДД. ПТС все равно отдадут им, вопрос как скоро, поэтому бумажная волокита и начата, чтоб ускорить получение и попить крови автосалона, не везде нужно искать выгоду. На руках, копия птс, акты, договор. В ОЗП уже отправил. Посмотрим.

Копия птс - это не документ. Машина в залоге. То есть отчуждать ее не имели права. Попробуйте потом взыскать уплаченные за авто деньги с "пустого" ООО с левыми учредителями в другом регионе...

А машину рано или поздно все равно изымут залогодержатели...

device · Сообщение **device** » Вт май 14, 2013 7:45

фактически сейчас идет речь о хищение ТС.

АиБ · Сообщение **АиБ** » Вт май 14, 2013 8:55

device писал(а):фактически сейчас идет речь о хищение ТС.

Нет, состава по хищению тут нет. Тут чистой воды мошенническая схема. Есть ООО (салон), у которого нет оборотки. Есть банк (кредитор) или Оф представительство Опеля. Салону дают машины, в то время, как птс и сам авто в залоге у кредитора. Салон обязан продать авто и перечислить деньги кредитору, взамен получить птс и отдать его реальному покупателю. Какое-то время схема работает, но при снижении спроса/кризисе/увеличении затрат/просто воровстве руководства ООО все сводится к финансовой пирамиде. Деньги за проданные машины осваиваются в недрах ООО, те кредитору не передаются. Руководство ООО начинает динамить кредиторов и покупателей и в конце концов сливается, выполнив альтернативную ликвидацию ООО.

varer · Сообщение **varer** » Вт май 14, 2013 11:35

Тут в этой схеме только банка нет, так как Салон, он официальный дилер в Ростове Опель, Шевроле и центр сервиса Лендровер, раньше этот салон вообще был по бумагам ИП, теперь ООО, вообще странно, чтобы Опель таким макаром продвал машины, через официального дилера. Ведь в Опеле четко оператор сказал, что автосалон не перечислил им деньги, не банку, тем более, что этот немецкий автоваз собран у нас в России. Бизнес по русски.

artyomovm

В своё время такая же байда была с Армандом. Кончилось тем, что машины клиенты получали у ПСА, а Арманд потерял статус ОД. Правда они ещё не потеряли этот статус у GM.

device · Сообщение **device** » Вт май 14, 2013 13:27

varer писал(а):Тут в этой схеме только банка нет, так как Салон, он официальный дилер в Ростове Опель, Шевроле и центр сервиса Лендровер, раньше этот салон вообще был по бумагам ИП, теперь ООО, вообще странно, чтобы Опель таким макаром продвал машины, через официального дилера. Ведь в Опеле четко оператор сказал, что автосалон не перечислил им деньги, не банку, тем более, что этот немецкий автоваз собран у нас в России. Бизнес по русски.

Банк есть он кредитует в звене дилер-импортер(ГМ). Так вот деньги то дилер получил, а кредиторскую задолжность за вашу машину не погасил.

АндроId

device писал(а):Банк есть он кредитует в звене дилер-импортер(ГМ).

+100. Банки есть всегда. Почему же Вам ПТС не отдают сразу с машиной? Правильно, ждёте недельку, пока дилер его не выкупит у банка.
varer
Мне, если честно, не совсем понятна эта история с покупкой. Зачем забирали машину без ПТС, тем более, что её гнать надо было хз куда? Если забрали - зачем акт приёма-передачи подписывали, в котором, как я понял, указано, что ПТС выдан, без оговорки, что не выдан и ОД обязуется выдать его в такие-то сроки? Сейчас у Вас в итоге на руках авто с ПТС, которого фактически нет, а юридически - есть. Сейчас они действительно прикроют лавку (если таких клиентов набрали достаточное количество), а Вам придётся очччень постараться, чтобы доказать, что - "по закону вашей женой является та жена, которая вам уже не жена"(с) - это не так. В любом случае, удачи Вам!

device · Сообщение **device** » Вт май 14, 2013 14:32

История на примере одного моего знакомого, в конце 2008 года он собрался купить ауди ку7(сейл был) человек обеспеченный и все такое, но брал в кредит пол суммы. Итог ему кредит не одобряют так сообщают из автосалона, он не раздумываю берет диско в нал по хорошей цене, а через несколько месяцев звонок из банка, мол вы почему не платите кредит за машину?!Он в ахрене....через пол года суд был и все такое где он доказывал что не олень. В заявках стояли подписи, в предварительном кредитотном договоре тоже. Так вот у автосалона случилась жопа, и они продали в кредит одни и теже машины разным людям, получив деньги от банков там по 5-8 эпизодов накопилось на каждую машину и машин около 20, в итоге машины сейчас ездят на юге, а людей которые эти машины хотели купить и не купили банки до сих пор тераризируют. ОД этот вскоре закрылся....и даже уголовного дела возбуждено не было.

АндроId

device
Вот и я про что... Не желаю ТС с такими пид...ми столкнуться.

Connect with your social network account

Есть на форуме юридически подкованные львы

Есть на форуме юридически подкованные львы