Украина - что дальше?

[Director]

настоятельно необходимо прочесть на любимом информационном сайте эту статью http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... bush.shtml,

Было бы еще что читать... Видимо содержательный документ, раз недоступен.

а "пророссийские" статьи сейчас по всему интернету сносят... зато "промайдановские" появляются с завидной регулярностью

[peacemaker]

Видимо содержательный документ, раз удален

свобода слова и выражения мнений в действии?

[Valera2010]

PapiRus
По бывшему министру Сердюкову. Не так он и сильно виновен, если учесть, что ему была поставлена задача избавиться от зданий и сооружений принадлежащих МО, которые после сокращения личного состава были брошены и пустовали. Причем никому не нужны были. И которые Сердюков умудрился сбагрить местной администрации хоть за рубль. А потом когда стал неугоден, пришли работнички прокуратуры и предьявили мол стоимость здания 1млн.руб, а продано за 100тыс. Убыток составил 900тыс. Ну и если посчитать сколько боршенных зданий, земель и прочего принадлежащее МО, то получается сумма с кучей нулей. И тот факт, что до сих пор дело не сдвинулось и нет показательного суда говорит о многом.

[mikhail48]

Я не являюсь сторонником Пу и ко.
Но по "текущему курсу корабля" с ним солидарен. Промолчать, чтоб у границ выросли базы нато, оно не надо. Сценарий киева, беспредел реально не нужен. Насколько я посчитал Януковичу меньше года оставалось, если он гад и вор и с вами большинство уберите его на выборах.
Вот интересно, а как бы люди отреагировали если под их окнами проходила линия "фронта- баррикады".

[peacemaker]

А блокирование украинских кораблей, захват аэродромов и уничтожение узлов связи тоже прописаны в этом Договоре?

Это банальные превентивные меры по сохранению порядка на территории. Можно заметить, что сейчас аэродромы работают в штатном режиме (даже представители Киева приезжали в Крым). Работу крымского правительства никто не прерывал. И сравните с действиями "борцов за свободу и европейские ценности" в Киеве и на западе Украины.

Заметьте, что "русские военные", как везде говорят, действуют только в Крыму. В Харькове жители сами взяли здание парламента и выперли майданутых оттуда.

И странным был бы тот факт, что Россия никак не реагирует на ситуацию на Украине применительно к Крыму, где очень много наших граждан. Учитывая, что европейские и американские представители чуть ли не целовались с лидерами майдана, виноваты во всем, конечно, русские.

Странно, что еще никто не сказал, что это русские снайперы стреляли, чтобы раскачать ситуацию и перевести ее в кровавое русло.

[peacemaker]

Промолчать, чтоб у границ выросли базы нато, оно не надо.

И корабли НАТО (читай США) встанут на рейд в Севастополе.

Януковичу меньше года оставалось, если он гад и вор и с вами большинство уберите его на выборах.

Выборы никому не нужны, т.к. еще неизвестно кто придет к власти.

[aol]

Было бы еще что читать... Видимо содержательный документ, раз недоступен.

К ссылке прилипла в конце запятая.
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... bush.shtml

[dmitrijann]

PapiRus
Не замучился еще? Ты же видишь, твоя позиция тут ни разу не популярна. Какой смысл пытаться что-то доказать? Самое любопытно, что по жизни у кого не спрошу, все с негативом по ситуации на Украине. Здесь же как зеркальное отражение того, что 80% России за Путина.

И не надо кивать на действия США - если ваш сосед будет бить всем в доме стекла - это не говорит о том что и вам по закону можно делать тоже самое.

Не, как раз то тут большинство за то, чтобы бить стекла еще больше и громче. Надо зажравшегося соседа заглушить.

Немного оффтопный вопрос ко Всем в том числе и к Вам всерьез верите если к примеру к власти придет Навальный или Немцов все будет законно и каждое утро в почтовый ящик почтальон по 100 000 рубликов приносить будет ?
Один человек решает только в авторитарном / тоталитарном режиме и этот режим поддерживается как правило публичными расстрелами массовыми ссылками - у нас такое наблюдаете?
Может конкретно вы не доедаете, голодаете ваши права ущемляет путин он вас каждый день избивает? Или может при бухарике Ельцине все шоколадно было?
Наша ситуация складывается из миллионов приближенных к различными ветвям власти, если полицейский будет брать взятки, а его начальство покрывать его, а в прокуратуре и следственном комитете связи ему срать Путин, Навальный, хоть Обама. Общая ситуация в стране в том числе криминогенная, экономическая, социальная зависит от взаимодействия миллионов, а у некоторых тут Путин прямо таки император и царь и бог в одном лице. Мне лично плевать кто будет президентом, это номинальная фигура которой не принадлежит вся полнота власти, но в РФ он однозначно должен быть не размазней, так как мы обладаем самыми богатыми недрами и территорией "друзей" у нас всегда будет много.
О каких там позициях речь идет я так и не понял так как она отсутствует по сути вопроса.

[dmitrijann]

Диктатор, уверовавший в свою безнаказанность - да, еще раз подпишусь под этим.

Я и говорю, что наши либералы совсем с глузду двинулись на почве европейских ценностей. Сами европейцы их прекрасно когда надо задвигают и не морщатся.

Мне уже кажется, что если завтра Путин скажет, что в Россию пришла весна (в календарном смысле), то всякие "гозманы" тут же повылезут с писклявыми воплями, что:
- во-первых, не очень-то и весна,
- во-вторых, еще надо посмотреть, а действительно ли пришла,
- в третьих, может и весна, но по меньшей мере 80% весны разворовали,
- ну и в четвертых - только авторитарный президент (да что там миндальничать, диктатор) может так безапелляционно принимать решение о приходе весны.

Идиотизм полнейший.

согласен, как то наверное и будет

[dmitrijann]

А блокирование украинских кораблей, захват аэродромов и уничтожение узлов связи тоже прописаны в этом Договоре?

Это банальные превентивные меры по сохранению порядка на территории. Можно заметить, что сейчас аэродромы работают в штатном режиме (даже представители Киева приезжали в Крым). Работу крымского правительства никто не прерывал. И сравните с действиями "борцов за свободу и европейские ценности" в Киеве и на западе Украины.

Заметьте, что "русские военные", как везде говорят, действуют только в Крыму. В Харькове жители сами взяли здание парламента и выперли майданутых оттуда.

И странным был бы тот факт, что Россия никак не реагирует на ситуацию на Украине применительно к Крыму, где очень много наших граждан. Учитывая, что европейские и американские представители чуть ли не целовались с лидерами майдана, виноваты во всем, конечно, русские.

Странно, что еще никто не сказал, что это русские снайперы стреляли, чтобы раскачать ситуацию и перевести ее в кровавое русло.

Сказали этим пестрит украинский сегмент и группы в соцсетях, что чуть ли не 50 снайперов из РФ стреляли

[vovan]

Не так он и сильно виновен, если учесть, что ему была поставлена задача избавиться от зданий и сооружений принадлежащих МО, которые после сокращения личного состава были брошены и пустовали.

Если бы попутно не были уничтожены системы военного управления, военного образования, военного представительства в ВПК и много ещё чего, то лично я никаких претензий к Сердюкову не имел бы. Шойгу сейчас откатывает порядка 80% реформ Сердюкова обратно.

Как Вы думаете, при постановке вопроса о вредительской деятельности Сердюкова какие вопросы сразу же встанут? Наверное к тому, кто его назначал и руководил его деятельностью. Этот кто своих не сдаёт, пока они не начнут работать против него.

А Сердюкова конечно жалко, бывшего главного налоговика, его хитрые подчинённые обманули и подставили.

[Solen]

У них всегда и во всём Россия виновата. Очевидных вещей в упор не замечают:
И.о. президента Александр Турчинов своим указом назначил Сергея Пашинского исполняющим обязанности главы администрации президента.
"Возложить на Пашинского Сергея Владимировича временное исполнение полномочий главы администрации президента Украины (по согласию)", - сказано в указе, размещенном на сайте главы государства.
http://www.kommersant.ua/news/2424262
Кто возил на майдан снайперское оружие? Сергей Пашинский:
http://www.youtube.com/watch?v=kl6RUgAMaiA
Но что-либо доказать братьям-славянам практически невозможно.

[PapiRus]

PapiRus
По бывшему министру Сердюкову. Не так он и сильно виновен, если учесть, что ему была поставлена задача избавиться от зданий и сооружений принадлежащих МО, которые после сокращения личного состава были брошены и пустовали. Причем никому не нужны были. И которые Сердюков умудрился сбагрить местной администрации хоть за рубль. А потом когда стал неугоден, пришли работнички прокуратуры и предьявили мол стоимость здания 1млн.руб, а продано за 100тыс. Убыток составил 900тыс. Ну и если посчитать сколько боршенных зданий, земель и прочего принадлежащее МО, то получается сумма с кучей нулей. И тот факт, что до сих пор дело не сдвинулось и нет показательного суда говорит о многом.

Вопрос - а Кубинский аэродром тоже был брошенным и бесхозным? Это так, как пример. ВВС на нем теперь если и бывает, то в качестве гостей...

[PapiRus]

PapiRus
Не замучился еще? Ты же видишь, твоя позиция тут ни разу не популярна. Какой смысл пытаться что-то доказать? Самое любопытно, что по жизни у кого не спрошу, все с негативом по ситуации на Украине. Здесь же как зеркальное отражение того, что 80% России за Путина.

И не надо кивать на действия США - если ваш сосед будет бить всем в доме стекла - это не говорит о том что и вам по закону можно делать тоже самое.

Не, как раз то тут большинство за то, чтобы бить стекла еще больше и громче. Надо зажравшегося соседа заглушить.

Немного оффтопный вопрос ко Всем в том числе и к Вам всерьез верите если к примеру к власти придет Навальный или Немцов все будет законно и каждое утро в почтовый ящик почтальон по 100 000 рубликов приносить будет ?
Один человек решает только в авторитарном / тоталитарном режиме и этот режим поддерживается как правило публичными расстрелами массовыми ссылками - у нас такое наблюдаете?
Может конкретно вы не доедаете, голодаете ваши права ущемляет путин он вас каждый день избивает? Или может при бухарике Ельцине все шоколадно было?
Наша ситуация складывается из миллионов приближенных к различными ветвям власти, если полицейский будет брать взятки, а его начальство покрывать его, а в прокуратуре и следственном комитете связи ему срать Путин, Навальный, хоть Обама. Общая ситуация в стране в том числе криминогенная, экономическая, социальная зависит от взаимодействия миллионов, а у некоторых тут Путин прямо таки император и царь и бог в одном лице. Мне лично плевать кто будет президентом, это номинальная фигура которой не принадлежит вся полнота власти, но в РФ он однозначно должен быть не размазней, так как мы обладаем самыми богатыми недрами и территорией "друзей" у нас всегда будет много.
О каких там позициях речь идет я так и не понял так как она отсутствует по сути вопроса.

Да что вы к Навальному привязались - он такая же путинская марионетка, выпущенная "поговорить" для отвода глаз. Как и Касяновы, Немцовы и пр. Путин в принципе уничтожил возможность появления реальной оппозиции в стране и переход власти мирным законным путем. Стало быть сколько веревочке не виться, а конец придет самым что ни на есть жёстким и кровавым путем и исходить будет из людей его круга при неизбежном переделе сфер влияния. Вот это и есть тот сценарий, которого я никогда не пожелаю, но он, повторюсь, неизбежен. А уж на чьей стороне окажутся эти "друзья Путина", когда у них начнут утекать источники доходов...

[PapiRus]

Диктатор, уверовавший в свою безнаказанность - да, еще раз подпишусь под этим.

Я и говорю, что наши либералы совсем с глузду двинулись на почве европейских ценностей. Сами европейцы их прекрасно когда надо задвигают и не морщатся.

Идиотизм полнейший.

Ну я Вашу позицию уже ранее перевёл на русский язык: "кто со мной и Путиным не согласен - тот идиот, особенно если выступает за европейские ценности". Вас услышали, можете не повторяться.

[Lazy Cat]

Вопрос - а Кубинский аэродром тоже был брошенным и бесхозным? Это так, как пример. ВВС на нем теперь если и бывает, то в качестве гостей...

каких гостей? 237 ЦПАТ как был так на сегодняшний день там и продолжает штатно базироваться. Стрижи и Витязи оттуда регулярно по будням над моей дачей пилотаж крутят.

До 2009 года Кубинка была "аэродромом совместного базирования". Ну это как например аэропорт г. Братск, на который вместе с гражданскими базируются МиГ-31. Пассажирские когда взлетают там прямо над стоянками МиГов проходят.
С 2009 года этот статус сняли и открыли кубинскую бетонку для полётов бизнес авиации по разовым разрешениям. Правда бизнес джеты как то говорят туда не потянулись.
Ну а ЦПАТ как был там так и остался. Вот выгонят - тогда будете кричать.

[Valera2010]

PapiRus
Так я не оправдываю Сердюкова. Я лишь о том, что Кое- чего он был вынужден делать.
Ну и кто ничего не делает - того не ухватишь. А кто делает, не важно правильно или неправильно, того всегда можно за задницу ухватить и предьявить. Ведь как бывает человек выращивает огурцы и считает,что правильно. А другой бубнит что неправильно. Потом первого убирают и ставят того кто бубнил. В результате- нет огурцов. Потому как бубнеть не мешки ворочать. Насмотрелся на руководителей разных с кем работал. Странная закономерность- кто хоть что-то делал, того сняли. А кто дуб-дубом ни хера не может тот рулит и не снимают его.

[МихаилК]

Ну я Вашу позицию уже ранее перевёл на русский язык: "кто со мной и Путиным не согласен - тот идиот, особенно если выступает за европейские ценности"

А, хз, какое зомбирование хуже. Для меня что либералы, прозомбированные "европейскими ценностями", что наци, прозомбированные своей фашистской идеологией, что исламисты со своим джихадом - любое зомбирование плохо, потому что не дает воспринимать мир AS IS.

[Director]

Было бы еще что читать... Видимо содержательный документ, раз недоступен.

К ссылке прилипла в конце запятая.
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... bush.shtml

просто "Красная жара"

[Valera2010]

В топку эти европейские ценности. Долбаная Европа всегда считала Россию варварской страной. Всегда боялась России. И сейчас ссыт. Иначе их СМИ не писали бы хрень всякую.

Да, вот мы тут рассуждаем, а почему украинские форумчане не выскажутся? Как на самом деле-то там. Может просто истерия идет от наших и зарубежных СМИ ?