Украина - что дальше?

[МихаилК]

Если нам сто раз сказали, что Нацгвардия это фашисты, то мы на это повелись.

Англичане говорят очень умную вещь: "если что-то похоже на собаку, лает как собака и кусает как собака, то скорее всего это и есть собака".

Не вижу никакого смысла очеловечивать этих упырей, которые в национальном угаре способны наворотить столько, что фашистам и не снилось.


Кстати, на тему национализма:

На Украине «за сепаратизм» лишены лицензий журналы по методике преподавания русского языка в школах

В перечень нарушителей закона «О печатных средствах массовой информации Украины» вошел целый ряд изданий, в названия которых входят слова «русский» или «Россия». Так, под запрет попали газета «Русская культура Украины», журналы «Русский язык и литература в учебных заведениях», «Русский язык, литература, культура в школе и вузе», «Русский профиль», «Русский рок», «Личности России».

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/54737#ixzz3GKxRTXC7

Это все делают нормальные люди?

[tabachka]

МихаилК

Не вижу никакого смысла очеловечивать этих упырей, которые в национальном угаре способны наворотить столько, что фашистам и не снилось.

Это так. Но и ополчение не святое. И у нас уродов хватает. И вообще, мы все казлы. Потому что неправильно живем. Одно тянет другое.

[МихаилК]

Это так. Но и ополчение не святое.

Это какой-то идиотизм, сорри.
Ополченцы только на Донбассе, а наци - по всей Украине.

Есть Донбасс, нет Донбасса - нацистам фиолетово. Они возникли не как противовес ополченцам. Они появились ДО любых ополченцев на Донбассе, ДО Крыма и даже ДО "панда, геть" в феврале 2014-го.

И мне кажется есть еще одна очевидная вещь, которую почему-то многие забывают (особенно либералы наши такой забывчивостью страдают). Последовательность такая "майдан->свержение панды->демонстративное унижение русскоязычных->мирные выступления на ЮВ->вооруженные выступления на ЮВ (без кровопролития)->попытка усмирения силовыми методами->гражданская война и массовые убийства мирных жителей". Это не просто этапы развития ситуации, это еще и распределение ответственности.

[Сириус Блэк]

Сириус Блэк
А это не они случайно кидались коктейлями Молотова?
Белый Лева методично,обоснованно и со ссылками, выводит вас на чистую воду.В дискуссии с ним, вы выглядите чудаком.Ему большая уважуха.

Сомневаюсь... хотя специально для Вас-да, это они! Еще русских режут при любом удобном случаи. Надеюсь теперь у Вас день заладится...
Я собственно с Белым Львом и не дисскутирую, равно как не обращаю внимание наего ссылки. Каждый ведь находит подтверждение в инете согласно своей позиции и убеждениям, а эти два пункта у нас с ним совершенно разные. И я как бы не собираюсь менять свою позицию по Украине...
Касаемо чудика, то Вы на него больше похожи своими бредовыми измышлениями. И правильно ваш приятель Вас игнорит... смысл общаться с мужиком не отлипающего от зомбоящика?

[Igor Malinin]

Путин и Меркель не договорились.

"В ходе продолжительной (около 2,5 часов) и детальной беседы Путин и Меркель провели весьма подробную сверку часов по ходу реализации Минских договоренностей. Было акцентировано первоочередное значение завершения процесса разведения противоборствующих сторон на юго-востоке Украины", — заявил журналистам Песков.

"По-прежнему продолжаются серьезные расхождения во взглядах на генезис внутриукраинского конфликта, а также на первопричины происходящего там в настоящее время", — сказал пресс-секретарь президента РФ.



РИА Новости http://ria.ru/world/20141017/1028690778 ... z3GMzPmngM

[МихаилК]

Путин и Меркель не договорились.

А я, кстати, не понимаю всеобщего восторга по поводу "мужика в юбке".
Да, у нее была самостоятельность и взвешенная позиция в начале кризиса. Но потом был визит в США и после этого визита Меркель не просто явно сдулась, но еще и диаметрально поменяла позицию.

Германия БЫЛА (казалась?) другом России.
Все, поезд ушел.

[Igor Malinin]

МихаилК, никогда немцы не были нашими друзьями. Это первые наши враги. Первые! А друзьями они прикидываются, когда у них морды разбиты:)
Маски сброшены, немецкие сопатки уже не кровоточат, история возвращается на круги своя;)
Нравится мне твоя взвешенная позиция на окружающую нас действительность, Мишель, все по делу, уважаю!:)

[Flutter]

Иосиф Бродский.
На независимость Украины 1994 г.

Дорогой Карл XII, сражение под Полтавой,
слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
"время покажет Кузькину мать", руины,
кости посмертной радости с привкусом Украины.
То не зелено-квитный, траченный изотопом,--
жовто-блакытный реет над Конотопом,
скроенный из холста, знать, припасла Канада.
Даром что без креста, но хохлам не надо.
Гой ты, рушник, карбованец, семечки в полной жмене!
Не нам, кацапам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
с залитыми глазами жили, как при Тарзане.
Скажем им, звонкой матерью паузы медля строго:
скатертью вам, хохлы, и рушником дорога!
Ступайте от нас в жупане, не говоря -- в мундире,
по адресу на три буквы, на все четыре
стороны. Пусть теперь в мазанке хором гансы
с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть -- так сообща, путь выбирая в чаще,
а курицу из борща грызть в одиночку слаще.
Прощевайте, хохлы, пожили вместе -- хватит!
Плюнуть, что ли, в Днипро, может, он вспять покатит,
брезгуя гордо нами, как скорый, битком набитый
кожаными углами и вековой обидой.
Не поминайте лихом. Вашего хлеба, неба,
нам, подавись мы жмыхом и колобом, не треба.
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду.
Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду.
Что ковыряться зря в рваных корнях глаголом?
Вас родила земля, грунт, чернозем с подзолом.
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Это земля не дает вам, кавунам, покоя.
Ой да Левада-степь, краля, баштан, вареник!
Больше, поди, теряли -- больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза --
нет на нее указа, ждать до другого раза.
С Богом, орлы, казаки, гетманы, вертухаи!
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
будете вы хрипеть, царапая край матраса,
строчки из Александра, а не брехню Тараса.

[tabachka]

МихаилК

Это какой-то идиотизм, сорри.
Ополченцы только на Донбассе, а наци - по всей Украине.

Можно без сорри, зачем притворяться. В ответ можно сказать, что идиотизм комментировать, не понимая и не желая понять смысла написанного. Наци, ополчение и прочее есть следствие ранее допущенных ошибок, или, как писал "одно тянет другое". И украинские наци, да, появились не сами по себе, но тогда надо вспомнить предисторию их появления, отчасти мы сами их породили, достаточно вспомнить 39 . Потому и говорю, что мы все казлы.

Это не просто этапы развития ситуации, это еще и распределение ответственности.

И, конечно, к нам это не относится. Это ОНИ виноваты. В том числе Америка с Европой.
Потом... а никто не задумывался, что было-бы в России, не будь у нас трубы? И наци у нас также хватает. Потому, прежде чем искать у других недостатки, хорошо бы смотреть на себя.

[Сириус Блэк]

tabachka
История нацизма в Германии-тема отдельная. И началась она не 39 году... хотя некие параллели можно проследить: там-виноваты во всем евреи, в Украине-крайние русские. Само по себе это пока не опасно, но вполне допускаю создание радикального крыла для организации терактов на территории России.

[tabachka]

Сириус Блэк
Я писал об украинских нацистах. 39 год имелось ввиду оккупация Западной Украины, входящей на тот момент в состав Польши. Далее было повстанческое движение, Украинская повстанческая армия, море трупов и дальнейшая тихая ненависть к Советам, в том числе, и к "москалям". Теперь память вырвалось наружу, в экстремистской форме. В точно такой же, в какой происходила когда-то оккупация, методы те же- "кто не с нами, тот против нас". За что боролись, на то и ...

[Lazy Cat]

Я писал об украинских нацистах. 39 год имелось ввиду оккупация Западной Украины, входящей на тот момент в состав Польши. Далее было повстанческое движение, Украинская повстанческая армия, море трупов и дальнейшая тихая ненависть к Советам, в том числе, и к "москалям".

Из ваших слов можно понять что "всё началось в 39м из за советской оккупации. Это не так, ОУН была создана ещё в 21м году и корнями своими уходит в ЗУНР, и первые десять лет своего существования ставила своей целью исключительно борьбу с польским государством. Посмотрите против кого боролся Стёпка Бандера, что такое "польская пацификация", сколько в польше мемориалов жертвам УПА...
СССР заняв в 39м области западной украины вовсе не вызвал к жизни укронационалистов, а просто "получил по наследству" уже давно сложившееся и действовавшее движение с которым вынужден был "разбираться" и таки довольно успешно "разобрался" к началу 50-х годов.
Просто сейчас о деятельности УПА в первые двадцать лет своего существования вспоминать не модно, как же - "мы ж эуропа а поляки перши братья", вот и начинают отсчёт от "кровавого сталина"

[tabachka]

Lazy Cat

Из ваших слов можно понять что "всё началось в 39м из за советской оккупации. Это не так,

Конечно, не так, уже хотя бы потому, что понять иожно как угодно, но желательно понимать так, как сказано. "Все началось" я не говорил, а говорил "достаточно вспомнить" как частный случай, в контексте наших "добрых" дел, и, соответственно, обратной реакции. Что все началось раннее, понятно.
Касаемо ОУН и упомянутой мной УПА... судя по Википедии, нельзя их отождествлять, все таки цели и задачи были немного разные. УПА создавалась, прежде всего, как противодействие советской оккупации, немцам и. особо венграм, также перепадало.

и таки довольно успешно "разобрался" к началу 50-х годов.

Вот теперь и пожинаем плоды тех "успехов".

[Lazy Cat]

Вот теперь и пожинаем плоды тех "успехов".

Абсолютно несогласен. Это плоды "успехов" совсем недавнего времени.

[Igor Malinin]

Lazy Cat

+1!

[tabachka]

Lazy Cat

Абсолютно несогласен. Это плоды "успехов" совсем недавнего времени.

Нет, основа была заложена раннее, Самосознание когда-то униженного народа передавалось из поколения в поколение, а слово "москаль" всегда было нарицательным. Ну да ладно, мы живем в 21 веке и имеем то, что имеем.

[EVK]

tabachka
Этот народ и модель его поведения создала в конце ХIХ века австро-венгерская империя на своих восточных окраинах, как изначально анти-российский проект. До этого на юго-западе России жили лбди, считающие себя малороссами. А само название Украина идет от слов "у края" (как России, так и Австро-Венгрии). У того же Гоголя речь всегда шла о Малороссии со всем сегодняшним украинским колоритом. Поэтому говорить о глубоких исторических традициях украинского народа не совсем корректно. Тот же Яценюк славян киевской Руси по территориальному признаку причислил к прото-украинцам.
ВВП правильно озвучил главную печаль - раскол между нашими народами, несколько поколений, отравленных ненавистью в России и москалям и сплотившихся в этой ненависти.

[Lazy Cat]

Нет, основа была заложена раннее, Самосознание когда-то униженного народа передавалось из поколения в поколение, а слово "москаль" всегда было нарицательным. Ну да ладно, мы живем в 21 веке и имеем то, что имеем.

Опять же несогласен. То что мы видим - это обёртка, исторический фантик, в который заботливо завернули совсем другой процесс. Вы не обращали внимание что оплот нынешнего "воинствующего украинства" вовсе не западенцы а преимущественно городское население центральной украины? Той самой благополучной и богатой советской украины.
И про "униженный народ" давайте не будем эту слезливую сказочку рассказывать, я её слышу уже не первый раз и ничего кроме смеха она не вызывает. В истории любого, абсолютно любого народа я вам с полпинка найду любые "унижения" абсолютно идентичные якобы украинским. И ничего, жить это не мешает. Вот финны - всю жизнь под шведами, ещё сто лет под русскими, потом четыре войны с СССр три из которых проиграны. Вроде есть чего всем вокруг предьявить и вопить о вековых унижениях. Точно так же мы для них "москали" а они для нас "чухонцы", да и у шведов такие же словечки для них есть. Однако же нет, покрышки не палят, не скачут, работают по тихому, и мы с ними много выгоды имеем совместной.

[EVK]

Вы не обращали внимание что оплот нынешнего "воинствующего украинства" вовсе не западенцы а преимущественно городское население центральной украины?

+ 100. Там сосредоточена реальная власть и идут основные политические интриги и баталии. И для киевской элиты данная ситуация - прекрасный шанс быстро и окончательно разорвать историческую пуповину зависимости от Москвы, которая существовала все 23 голы незалежности. При массовой поддержке обработанного СМИ населения.

[Сириус Блэк]

ВВП правильно озвучил главную печаль - раскол между нашими народами, несколько поколений, отравленных ненавистью в России и москалям и сплотившихся в этой ненависти.

Надо же, он еще и озвучил... а он тут типа вообще не при делах?