Война в Сирии

[Сириус Блэк]

mikhail48
Не претендую на роль эксперта по ценам, говорю лишь свое мнение касаемо отеля в принципе. Хургада всегда была дешевле Шарма, причем иной раз весьма существенно. Вопрос всегда в пристрастиях и требованиях. К примеру, в Тунисе можно было взять дешевый отель, но предпочел оба раза отели под брендом Riu... вышло не очень дешево. Хреновая только теперь репутация у них из-за летнего терракта в Мархабе... ну тут не угадаешь. Но в целом, думаю, доходчиво объяснил по ценообразованиям. Я один раз езжу на море в год и жалеть о потраченном времени и деньгах не хочу.)))

[Сириус Блэк]

[Viento]

Director
В том-то и дело, что хуже!

[EVK]

Не лишенная здравого смысла точка зрения:

"России советуют уйти по-хорошему
Политологи видят в войне с ИГИЛ больше минусов, чем плюсов
Гендиректор Центра научной политической мысли и идеологии Степан Сулакшин заявил о том, что на сегодня в выигрыше от войны России с ИГИЛ (запрещенной на территории РФ террористической организацией) находятся только пиарщики президента РФ. "Консолидация народа вокруг Олимпиады и Крыма сходит на нет, чтобы ее подштопать, нужна победоносная борьба в Сирии. Получается, что операция в Сирии адресована, прежде всего, собственному народу, так как необходимо, чтобы наша страна была плотнее консолидирована вокруг ее лидера", - сказал он.
Заодно, напомнил Сулакшин, пиарщики смогли по-тихому "слить" идеи Новороссии, выведя их из информационного поля и наполнив телеэкраны новым содержанием.
Польза от военной операции пока только теоретическая, а вот убытки - вполне реальные, отметил политолог. Так, предполагалось, что "Турецкий поток" будет введен в эксплуатацию к 2020 г., как раз к истечению транзитного контракта с Украиной. До этого альтернативой украинскому транзиту считали "Южный поток", но его строительство заблокировали в Брюсселе. Тогда-то турецкий лидер Эрдоган и вызвался помочь президенту Путину с трубой.

Однако после вмешательства России в конфликт в Сирии сотрудничество прекращается. Дружба с Китаем тоже идет ни шатко ни валко, и строительство трубы в Китай выглядит на сегодня сомнительным проектом. Кому Россия будет продавать газ?
О том, что Турция начнет сбивать российские самолеты, турецкие власти предупреждали заранее. Кроме того, Турция уже заявляла о том, что присоединится к ИГИЛ и начнет бомбить курдов: воюющие с ИГИЛ в Сирии курды уже обещают на отвоеванных территориях основать новое государство - Курдистан. Вторая половина этого разделенного народа живет как раз в Турции, и турки опасаются, что, создав свое государство на территории Сирии, курды потребуют и от Турции предоставить независимость курдским территориям.
"Турки боятся любого нового курдского государственного образования, и они не верят, что курды остановятся на этом и не пойдут дальше", - констатировал заместитель председателя Совета Федерации РФ Андрей Бакланов.
Население России поддерживает операцию в Сирии, невзирая на то, что отдых в Египте и Турции теперь отменяется.
Туроператоры предлагают туристам не отчаиваться, и вместо Шарм-Эль-Шейха лететь отдыхать, например, на остров Юкатан - время перелета из Москвы от 21 часа 40 минут, стоимость только одного авиабилета - от 55 тыс. рублей. Или острова Зеленого мыса – лететь всего 19 часов, самый дешевенький билет обойдется в 64 тыс. рублей.
А главное - перелеты на все эти замечательные острова осуществляются с пересадкой. Значит, где-нибудь в аэропорту Мадрида или Парижа вы смешаетесь с европейскими туристами, и ваш самолет не взорвут…
Не хватает денег на Зеленый Мыс - отправляйтесь в Крым.
При всем при этом Россия получила новый антироссийский политический фронт, суннитскую солидарность, Саудовскую Аравию, Катар и Турцию в качестве геополитического и очень раздраженного неприятеля. Западная коалиция получила новые возможности для провокаций против России, и они уже начинаются: то Россия бомбит мирное население, а не ИГИЛ, то - повстанческую армию.
"Россия, безусловно, продемонстрировала военную силу и самостоятельность поведения. Но этот факт имеет кратковременный и пропагандистский эффект", - пояснил Сулакшин.

По его мнению, России лучше уйти из региона. "Сейчас наша задача - сохранить лицо при плохой игре, чтобы не усугублять дальнейшие потери и не обслуживать интересы США, будучи втянутой в действия на собственное истощение", - подчеркнул политолог.

http://www.ytro.ru/articles/2015/11/27/1262252.shtml

[Lazy Cat]

По его мнению, России лучше уйти из региона. "Сейчас наша задача - сохранить лицо при плохой игре, чтобы не усугублять дальнейшие потери и не обслуживать интересы США, будучи втянутой в действия на собственное истощение", - подчеркнул политолог.[/i]l

Этот самый Сулакшин - старый проверенный член ельцинской команды из начала 90-х. Их основной идеей политики как раз всегда являлось "РФ должна уйти отовсюду а то вдруг запад рассердится"

[Сириус Блэк]

Lazy Cat
Ну что по Вашему Россия выиграет от войны в Сирии?)) Коли бывший ельцинец и его мнение так плохо, то хотелось бы узнать Ваше... только мне интересно с экономической точки зрения, а не объединения вокруг некоего лица с портретов. От этого объединения денег в кармане больше не появится... пока в чистом остатке сбитая Сушка и взорванный лайнер Когалыма и 224 погибших... плюс напряги везде и всюду. Лавры Северной Кореи и Туркмении покоя не дают?)))

[Lazy Cat]

Ну что по Вашему Россия выиграет от войны в Сирии?))

А я не знаю какие там задачи поставлены и что планируется выиграть и какой ценой. Мне на стол аналитические записки МИДа и Совбеза не выкладывают и записей о чём говорилось на совете промышленников и предпринимателей тоже нет. Будем смотреть по факту. игра пошла серьёзная, результат её можно будет оценить только опосля. Вова вполне может и выиграть и может и много потерять, побачимо как он выкрутится.

Коли бывший ельцинец и его мнение так плохо,

Не плохо. просто я подобную критику слышу только от пула вышедших на пенсию "либералов-девяностников". Причём аргументы и предложения странные. как он себе представляет сейчас "просто выйти из сирии не потеряв лицо"? В стиле ельцина-черномырдина позвонить ИГИЛу хасавьюрт-стайл "шамиль басаев мы вас слушаем"(с) ? Это да, они могут.

От этого объединения денег в кармане больше не появится... пока в чистом остатке сбитая Сушка и взорванный лайнер Когалыма и 224 погибших... плюс напряги везде и всюду. Лавры Северной Кореи и Туркмении покоя не дают?)))

Я про "северную корею" (типа мы вот вот и станем как они!) рассказы уже лет пятнадцать подряд слышу и всё никак. При Ельцине кстати РФ ушла отовсюду откуда только возможно унижаясь и подмахивая, и тем не менее в сухом остатке оказались кучи наших убитых военных и гражданских и целая пачка взорванных террористами-шахидами самолётов и не только самолётов. И напряги везде и всюду причём внутри страны в том числе. То есть по "сухим остаткам" как вы говорите как минимум результат ровно одинаковый.

[mikhail48]

Сириус Блэк
А до сирийской операции терактов не было в РФ???
Я помню периодически происходят: вокзал, троллейбус,метро, аэропорт ....

[Сириус Блэк]

Lazy Cat
Ну по поводу того, что у нас тут взрывалось, можно дискутировать долго и упорно. Любой информации можно нарыть в инете вагон и маленькую тележку... разговор не об этом. Просто ситуация в стране очень и очень сложная, народ просто нищает стремительными темпами. Из Москвы то оно всегда все выглядит не так, а уж если с поп-корном и Первый канал посмотреть... вот поэтому мне и интересно, зачем все эти военные потуги сейчас. К тому же действия Путина уже капитально разозлили этих павианов и я не уверен, что теракты на территории России не произойдут. В целом этот "либерал-девяностник" говорит вещи разумные, только не совсем это приемлемо в свете риторики последних двух лет и настроя показать всем "кузькину мать". Показать-то морем, сил еще хватает... главное-не остаться потом с голой жопой.

Я про "северную корею" (типа мы вот вот и станем как они!) рассказы уже лет пятнадцать подряд слышу и всё никак.

Ну сейчас самое время... помните, "по просьбам трудящихся" информация про выездные визы, когда некие тела будут решать, можно мне туда или нет... закрытие Египта, хотя можно было договориться с египтянами, что наши самолеты будут обслуживать только наши техники и потом проверять перед вылетом досконально. Пример Израиля и Эль-Аль, когда к их самолетам никого не пускают на пушечный выстрел весьма красноречив. Теперь из-за инцидента с Сушкой хотят тоже самое и с Турцией. По-большому счету, сейчас можно выезд вообще закрыть, ибо россиянина везде что-то поджидает: либо радикал с автоматом, либо кирпич ползущий по крыше, либо спидозная проститутка в Таиланде...

[Сириус Блэк]

А до сирийской операции терактов не было в РФ???
Я помню периодически происходят: вокзал, троллейбус,метро, аэропорт ....

А причем тут эти теракты? Или полагаете, что сейчас риск теракта минимален из-за Сирии? Вам хорошо в Липецке, вас там никто трогать не будет... приедут сюда, если что... думаете, что невозможен сценарий тунисской Мархабы, когда обдолбанный радикал разрядит два рожка Калашникова в гуляющий народ по торговому центру? Тут даже взрывать ничего не надо, эффект будет намного страшней.

[Сириус Блэк]

Чем только умудрились хохлы и молдаване нагадить ИГИЛ?
http://ria.ru/syria_is/20151126/1328613703.html

[mikhail48]

А до сирийской операции терактов не было в РФ???
Я помню периодически происходят: вокзал, троллейбус,метро, аэропорт ....

А причем тут эти теракты? Или полагаете, что сейчас риск теракта минимален из-за Сирии? Вам хорошо в Липецке, вас там никто трогать не будет... приедут сюда, если что... думаете, что невозможен сценарий тунисской Мархабы, когда обдолбанный радикал разрядит два рожка Калашникова в гуляющий народ по торговому центру? Тут даже взрывать ничего не надо, эффект будет намного страшней.

Слышь, нас в первую очередь если по Сирии. Ничего то что все Липецкие ребята там? И трубят про Липецкий авиацентр, я не писал что угроза стала меньше,я к тому что люди режущие на камеру глотки это не нормально, и болезнь надо лечить заранее.

[Сириус Блэк]

Слышь, нас в первую очередь если по Сирии. Ничего то что все Липецкие ребята там?

Не слышь. Вас-то да... им бы еще на карте этот Липецк сыскать.

я к тому что люди режущие на камеру глотки это не нормально, и болезнь надо лечить заранее.

Ну объективно это ненормально... но нормально то, что в той стороне не будет недостатка в радикалах, которым проще воевать, чем созидать. Грохнешь этих, на их место придут другие... более изощренные, более хитромудрые, более кровожадные... планируешь в Сирии как в Афгане-10 лет воевать?

[Director]

Director
В том-то и дело, что хуже!

где?

[Lazy Cat]

Ну по поводу того, что у нас тут взрывалось, можно дискутировать долго и упорно. Любой информации можно нарыть в инете вагон и маленькую тележку...

Не понял...вы намекаете на известную версию что всё организовали спецслужбы?

разговор не об этом. Просто ситуация в стране очень и очень сложная, народ просто нищает стремительными темпами. Из Москвы то оно всегда все выглядит не так, а уж если с поп-корном и Первый канал посмотреть...

При капитализме циклы кризисов как показывает практика неизбежны. В 08-9 годах было не лучше, припомните как следует.

вот поэтому мне и интересно, зачем все эти военные потуги сейчас. К тому же действия Путина уже капитально разозлили этих павианов и я не уверен, что теракты на территории России не произойдут.

Ну это логика Хасавьюрта. "давайте не злить благородных борцов за свободу, давайте дадим чечне фактическую независимость". Ничем хорошим не кончилось, это практика проверенная на деле а не выдумки интернет-прогнозистов.

В целом этот "либерал-девяностник" говорит вещи разумные,

Разумные. они всегда говорили внешне разумные вещи. Но есть такое правило: "практика-критерий истины". Они рулили Россией 15(!!!) лет и результат большинство населения мягко говоря не очень удовлетворил. Их позиция плоха прежде всего тем что проверена на практике. Именно поэтому вся эта старая либеральная оппозиция у нас маргинальна. Население РФ выдало Вове на ближайшее время карт-бланш доверия, это просто факт очевидный, вот и посмотрим справится он или нет в итоге и к каким результатам приведёт. Если опасная оппозиция Вове и появится то уж точно не из наших либерал-отставников

настроя показать всем "кузькину мать". Показать-то морем, сил еще хватает... главное-не остаться потом с голой жопой.

"настрой показать всем кузькину мать" существует только в блогах и криках ура-патриотов. если вы посмотрите внимательно на нашу внешнюю политику то она весьма осторожна (да да) и главной её идеей является компромисс. Просто на фоне ельцинкого фактического отказа от субьектной внешней политики такой подход "типа россия тоже самостоятельная держава, давайте договариваться, у нас вот тут и вон там есть свои интересы" выглядит революционно и вызывает отторжение "партнёров" ещё со времён Козырева списавших РФ в утиль.

помните, "по просьбам трудящихся" информация про выездные визы, когда некие тела будут решать, можно мне туда или нет...

Не помню. Сейчас есть выездные визы? Я езжу свободно, мне никто не указывает. Могу и в Египет поехать если захочется.

закрытие Египта, хотя можно было договориться с египтянами, что наши самолеты будут обслуживать только наши техники и потом проверять перед вылетом досконально. Пример Израиля и Эль-Аль, когда к их самолетам никого не пускают на пушечный выстрел весьма красноречив.

Уже договорились по поводу наших безопасников. Смотрите новости. Возможно к новому сезону снова Египет откроют хотя могут и подождать пока. И ещё - Египет ведь не первый раз закрывают - его уже закрывали ажно целых два раза в 12 и 13 годах из за исламского переворота в Каире. Вроде никто тогда не умер от горя, откуда такой апокалипсис сейчас с разрывами тельников "яжитьнебудукудаятеперьпоеду"

[vaddmt]

Они рулили Россией 15(!!!) лет и результат большинство населения мягко говоря не очень удовлетворил. Их позиция плоха прежде всего тем что проверена на практике.

Штампы, штампы, штампы. Кто именно рулил 15 лет и что именно он сделал, что так не понравилось населению? По мне так то, какими получились 90-е мы обязаны в первую очередь 70-летней работе строителей из соседней темы.

[Сириус Блэк]

Lazy Cat
Касаемо версии спецслужб, то примерно так оно и есть. Сам я не могу разделять эту версию на все 100%, но ничего нельзя исключать происходящее у нас в стране. В любом случае, объективности в этом вопросе на узнать не удастся...
Теперь о доверии к либералам за 15 лет... никто им доверия не оказывал, о чем гоаорят подтасованные выборы Ельцина в 2006 году, когда уже тогда многим стало ясно, что приватизация обогатила пул избранных, прочие же вернулись из сказки и занимаются выживанием. Так собственно происходит и сейчас, когда никто Путину не дал карт-бланш.))) Он его сам себе выписал на неограниченный строк, пока сам не задолбается. Плюс он сам на верхотуре уже 15 лет и глобального пропыва в жизни внутри страны не наблюдается. Во внешней политике-да, определенная работа ведется. Но мне как простому человеку важен уровень жизни, а не ращмахивание дубиной над ИГИЛ на другом конце света. Ну плюс Путину в том, чтовся видимость строительства новой жизни пришлась на нефтяное ценовое изобилие... сейчас же приходится кормить россказнями про врагов, которые нам срут на придверной коврик.

[vaddmt]

Во внешней политике-да, определенная работа ведется.

Работа то какая, просто диву даешься! Разосраться со всеми, полное отсутствие союзников, спорные территории по всему периметру, санкциями обложен по уши и война одна сменяет другую... Без таланта такую работу не проделать, а сколько еще работы надо переработать до 18-го года...

И все это конечно же результат осторожной внешней политики и компромиссов:)

если вы посмотрите внимательно на нашу внешнюю политику то она весьма осторожна (да да) и главной её идеей является компромисс

[Lazy Cat]

Касаемо версии спецслужб, то примерно так оно и есть. Сам я не могу разделять эту версию на все 100%, но ничего нельзя исключать

Аааа...ясно... "сами себя расстреляли" (с) Известная версия.

Теперь о доверии к либералам за 15 лет... никто им доверия не оказывал, о чем гоаорят подтасованные выборы Ельцина в 2006 году, когда уже тогда многим стало ясно, что приватизация обогатила пул избранных, прочие же вернулись из сказки и занимаются выживанием.

Вы совершенно правы. Вот поэтому и доверия этим друзьям теперь нет никакого у очень многих наших сограждан. из-за сладких речей и конкретного наеб..лова. Неоднократного причём.

икто Путину не дал карт-бланш.))) Он его сам себе выписал на неограниченный строк, пока сам не задолбается.

Ну да, тоталитарный диктатор всем мозги промыл а несогласных расстрелял

Плюс он сам на верхотуре уже 15 лет и глобального пропыва в жизни внутри страны не наблюдается.

Ну я не знаю... Мне вот 37 лет. 15 лет своей сознательной жизни я жил при либералах-западниках, другие 15 при тоталитарном диктаторе. В 95 году у нас в семье была проблема где достать деньги на еду (буквально). Сейчас в годину жуткого кризиса у меня проблема - взять в отпуске в аренду 308СС или таки экономить и обойтись обычной тачкой (при том что мы как были средним классом так и остались). Это конечно не глобальный прорыв, все "жити як у швейцарии" не стали спору нет. Но о таком "глобальном прорыве за несколько лет" по-моему могут мечтать только идеалистические пацаны с майдана.

а не размахивание дубиной над ИГИЛ на другом конце света.

На другом конце света? а вы в курсе что от границ халифата ИГИЛ до границы РФ всего 500км. по прямой? Это "другой конец света"? И что "вилайет кавказ" анонсирован этими отморозками уже два года назад?

Ну плюс Путину в том, что вся видимость строительства новой жизни пришлась на нефтяное ценовое изобилие...

Серьёзно? Вы наверное этот расхожий тезис у кого-то подсмотрели. А вы видели вообще график нефтяных цен за последние 15 лет? Вот вроде нынешние 47 баксов считаются "катастрофой" - "сраная бензоколонка катится в пропасть". А между тем с 99 года по 07 (то есть оба два первых срока Путина) цена на баррель Юралса колебалась от 30 до 60 в среднем, то есть так же как и сейчас. В 08м на первом году Медведева взлетела но уже в 09м рухнула обратно ажно до 40. Стабильные сверхвысокие (больше сотки) цены это только последние несколько лет с 11го по 14й.

[Valera2010]

Они рулили Россией 15(!!!) лет и результат большинство населения мягко говоря не очень удовлетворил. Их позиция плоха прежде всего тем что проверена на практике.

Штампы, штампы, штампы. Кто именно рулил 15 лет и что именно он сделал, что так не понравилось населению? По мне так то, какими получились 90-е мы обязаны в первую очередь 70-летней работе строителей из соседней темы.

. Вот уж нет. Именно с 90 х, пошел развал всего и всюду, и обязаны мы этому тем кто рулил 15 лет. Страна до сих пор не может выйти на показатели СССР .