Украина - что дальше?

[*Антон*]

В прошлом году был скандал из за огурцов и/или помидоров , которые Россия закупает в Испании...ОГУРЦЫ !!! мол, зараза какая то там... и сразу интервью нашего агрария - мол, у нас мощностей с избытком чтобы закрыть потребности страны, но наверху решили иначе...

Россия может и сырьевой придаток, а с другой стороны еще и крупнейший потребитель товаров, в т.ч. продуктов. Видать это как козырная карта разыгрывается...

[Shevron]

*Антон*
тем лучше будет развиваться отечественное производство.
Ну не нравится мне когда все мерится баксом.

В украине ? Хороши методы... Ушастые запорожцы начнут производить если только, да пятерки с семерками по лицензии АвтоВаза, работающие на угле
В россии вон много заводов автомобильных понастроили, пообещав золотые горы, а терь иностранцы локти кусают, как бы не отобрали все, и в промышленность украины точно не вложат ни копейки

Оборудования отечественного промышленного очень мало, все импортное, за проклятые зеленые бумажки, и кредиты неподъемные для бизнеса. Так с чего подъем то будет... Или железный занавес для полного истребления какой либо конкуренции с импортными товарами?

+100
Не забывайте, что огромное количество товаров производится не только на импортном оборудовании (к которому и импортные запчасти нужны), а еще и из импортного сырья и комплектующих. Начиная шоколадками и заканчивая Суперджетом, будь он неладен...

Причем здесь украина? Речь о росте производства в России. Ослабление курса национальной валюты - априори стимулирует развитие внутреннего производства, это закон макроэкономики.
Работаю в том числе в кредитовании малого бизнеса - прекрасно вижу, что производство у нас есть, не только купи-продаи. Но говорю за Башкирию.

[*Антон*]

Shevron, так тема то про Украину Хотя это не отменяет вышесказанного по отношению к России.
У нас рост производства начинается только тогда, когда нет конкуренции. Но как результат падает качество и растут цены

[Shevron]

В прошлом году был скандал из за огурцов и/или помидоров , которые Россия закупает в Испании...ОГУРЦЫ !!! мол, зараза какая то там... и сразу интервью нашего агрария - мол, у нас мощностей с избытком чтобы закрыть потребности страны, но наверху решили иначе...

Россия может и сырьевой придаток, а с другой стороны еще и крупнейший потребитель товаров, в т.ч. продуктов. Видать это как козырная карта разыгрывается...

Вот кстати у нас тут помидорово-огуречный рай. Теплиц - как будто летом снег лежит на полях. Самолеты фрахтовали даже под них для отправки на севера.

[Shevron]

Shevron, так тема то про Украину Хотя это не отменяет вышесказанного

Речь была о том, что подение курса рубля к доллару простимулирует развите производства в России. И что в данной ситуации теряют больше всего те кто привык все мерять баксом (в основном - москвичи)

[dmitrijann]

Читаем новости с сайта 112.ua
http://112.ua/politika/turchinov-vetiro ... 29233.html

Сегодня, 18:00
Турчинов ветировал отмену "языкового закона"
Исполняющий обязанности президента Украина Александр Турчинов не подписал принятый 23 февраля "Закон о признании утратившим силу Закона Украины "Об основах государственной языковой политики". Об этом заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк во время встречи с Европейской бизнес-ассоциацией, сообщает пресс-служба "Батькивщины".

Яценюк пояснил, что в настоящее время действует "языковой закон" в редакции 2012 года, предложенной тогда Партией регионов.

"Хороший это закон или плохой - это отдельная история."

А теперь ВНИМАНИЕ:

"Мое предложение - разбираться потом с языками, с историей. Мы потом разберемся, когда сохраним страну",

Кому-нибудь нужно пояснять, ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ?!!

Попробую пояснить свое видение: у них сейчас должна начать работу миссия МВФ и ОБСЕ, так вот представители международных организаций сразу заявили, что запрещать СМИ это нарушение свободы слова, запрещать язык так же не демократично, к тому же они и Киев то не контролируют де факто а тут еще раскол пошел на запад и восток, к тому же на западе есть синагоги и еврейское меньшиство на которые так же зафикисированы нападения (2 прихожан жестко избили и были попытки поджогов). И вот тут то они начали копошиться в своих настроганных законах когда поняли, что денег им могут не дать, а без денег им власть и до мая не удержать (как только люди не получат в марте зп и пенсии или получат за счет печатания д.з. и пойдет инфляция тогда народу на майдане и не только будет поболее чем в феврале). А так они надеются закрепиться, а когда все устаканится если у власти останутся те же люди опять строгать подобные законы.

[МихаилК]

Россия может и сырьевой придаток, а с другой стороны еще и крупнейший потребитель товаров, в т.ч. продуктов

Ну да.

Они нам санкции, а мы им - увеличение таможенных пошлин на сельхозпродукты. И пусть их собственные аграрии им мозг и выедают.

А так они надеются закрепиться, а когда все устаканится если у власти останутся те же люди опять строгать подобные законы.

Это все правильно, если принять за точку отсчета их (революционеров) независимость. Но если все-таки допустить, что у этого борделя есть заказчики и внешние руководители, то принятие/непринятие законов ничего не решает. Деньги все равно будут, если только не поднимется слишком большая шумиха. Почему Запад и спешит - потому что уши все равно вылезут и оппозиционные политики во всю будут развлекаться на этот счет.

А в самом Киеве - мальчики заигрались в Верховную Раду и пока взрослые дяди пили шампанское за успех операции (Янукович свалил без боя, власть развалена, народ в прострации), эти мальчики дорвались до волшебной кнопки принятия законов и под шумок умудрились принять несколько законов, которые им принимать, конечно, никто не разрешал. Ни про язык, на про нацистскую пропаганду. "Не время еще, товарищ".

[dmitrijann]

А вот кстати, нас опять пугают какими-то санкциями, а чего бы нам в одностороннем порядке не ввести экономические санкции против стран, правительства которых поддерживают националистические, фашистские и радикальные режимы? Ну, скажем, таможенные пошлины на импорт от них (по тем позициям, которые для нас не критичны) автоматически вырастают в 2 раза? Или в 5?

Пока безадресно. Никого конкретно ни в чем не обвиняем, но если выясняется, что, напридент, Президент и Правительство какой-нибудь европейской страны поддерживает режим, который мы признаем фашиствующим, то ничего личного. "Мне жаль, Билл, что твоя гнедая сломала ногу".

Они практически все поддерживают, разве что наверное кроме сербии (они насильственную европиезацию на себе испытали - кстати у них даже митинг был против существующего сейчас режима), Яценюк с Кличко к Меркель как к себе домой катались. Они просто заинтересованы экономически в рынке сбыта и завязать экономические связи на себя, к тому же допустим в крыму кто не знает добывают газ немного, но добычу можно поднять ресурс есть). У поляков и румынов еще и свои персональные интересы есть. Мы не можем особо санкциями своими наказать германию у нас из все европы самые активные связи приведу наглядные примеры: сапсаны, оборудования для напитков, животноводческое оборудование, еще сами понимаете какие машины предпочитает наша многомиллионная армия чиновников, даже микроскопы в Вузы последнее время поставляются оттуда (хотя в свое время мы в этой отрасли были одними из лучших) - а все вместе дает многомиллиардный импорт в Евро. А вот от США мы почти не зависимы и может этот импорт заместить из дорого что мы сейчас оттуда активно скупаем это в рамках федеральных и региональных программ томографы GE, дизели и комплектующие cummins, некоторая доля оборудования для нефтянников (азотные установки периодически там закупаются).

[МихаилК]

О, вот уже и учения возле Украины закончились:
http://lenta.ru/news/2014/03/04/back/

[dmitrijann]

Россия может и сырьевой придаток, а с другой стороны еще и крупнейший потребитель товаров, в т.ч. продуктов

Ну да.

Они нам санкции, а мы им - увеличение таможенных пошлин на сельхозпродукты. И пусть их собственные аграрии им мозг и выедают.

А так они надеются закрепиться, а когда все устаканится если у власти останутся те же люди опять строгать подобные законы.

Это все правильно, если принять за точку отсчета их (революционеров) независимость. Но если все-таки допустить, что у этого борделя есть заказчики и внешние руководители, то принятие/непринятие законов ничего не решает. Деньги все равно будут, если только не поднимется слишком большая шумиха. Почему Запад и спешит - потому что уши все равно вылезут и оппозиционные политики во всю будут развлекаться на этот счет.

А в самом Киеве - мальчики заигрались в Верховную Раду и пока взрослые дяди пили шампанское за успех операции (Янукович свалил без боя, власть развалена, народ в прострации), эти мальчики дорвались до волшебной кнопки принятия законов и под шумок умудрились принять несколько законов, которые им принимать, конечно, никто не разрешал. Ни про язык, на про нацистскую пропаганду. "Не время еще, товарищ".

Я думаю если госпожа Нулланд открыто на пресс конференции заявила, что мы (речь не о частных или корпоративных инвесторах) вложили в Украину 5 млрд $, а так же учитывая как все внезапно поддержали яценюка и кличко, потом подписали соглашения 21.02 и все дружно про него забыли заказчики или по крайней мере сочуствующие есть и возможно даже им плевать на этот закон о языках, просто общественность в этих странах понимает, что это как-то не правильно (во многих странах 2 и более гос. языка). А законы рада принимала очень быстро понимая, что рядом с радой стоит в текущий момент реальная власть с оружием (Правый сектор, свобода, со своими боевыми крыльями) и если им что-то не понравиться они молчать не будут, тот же яценюк при согласовании должонстей грустный стоял когда свистеть на него начали (видимо понял что можно очень быстро повторить судьбу януковича), а руководитель МВД на вопрос когда будет разоружаться майдан сказал, что когда они сами решат.

[МихаилК]

Они просто заинтересованы экономически в рынке сбыта
...
Мы не можем особо санкциями своими наказать германию у нас из все европы

Если Вы изготавливаете и продаете 100 тыс. китайских болванчиков в месяц и 40 тыс. из них покупаю я, то отказавшись от покупок у Вас, я Вас накажу. Поскольку Вам придется сократить объем производства почти в два раза, кого-то уволить, кому-то урезать зарплату. То, что мне без 40 тыс. болванчиков будет хреново - это мои проблемы. Они никак Вам не помогут, когда Вас спросят собственные работяги "где наша зарплата?".

Вообще, Европа сейчас, конечно, сильно интегрирована. Именно поэтому у Евросоюза не так много рычагов давления на Россию и многие из них одноразовые. Ими можно пугать до применения. Но после применения пугать будет нечем и, как ни парадоксально, именно после их применения у России могут оказаться развязанными руки. Терять-то больше нечего.

[МихаилК]

Штаты вовсю обсуждают выделение Украине 1 млрда баксов:
http://lenta.ru/news/2014/03/04/billion/

Так что заказчики своих не бросят.

На самом деле, как у Путина не было выбора по части защиты русских на Украине (даже если кому-то кажется, что выбор был), так и у Штатов сейчас нет выбора - они не могут не наказать Путина.

[dmitrijann]

Они просто заинтересованы экономически в рынке сбыта
...
Мы не можем особо санкциями своими наказать германию у нас из все европы

Если Вы изготавливаете и продаете 100 тыс. китайских болванчиков в месяц и 40 тыс. из них покупаю я, то отказавшись от покупок у Вас, я Вас накажу. Поскольку Вам придется сократить объем производства почти в два раза, кого-то уволить, кому-то урезать зарплату. То, что мне без 40 тыс. болванчиков будет хреново - это мои проблемы. Они никак Вам не помогут, когда Вас спросят собственные работяги "где наша зарплата?".

Вообще, Европа сейчас, конечно, сильно интегрирована. Именно поэтому у Евросоюза не так много рычагов давления на Россию и многие из них одноразовые. Ими можно пугать до применения. Но после применения пугать будет нечем и, как ни парадоксально, именно после их применения у России могут оказаться развязанными руки. Терять-то больше нечего.

С Германией немного не та ситуация, если с большинством европы можно переориентировать импорт на японию, китай, синапур, тайвань (что-то вообще заместить своим), то с Германией это быстро не получиться, есть куча соглашений поясню:
Соглашения в сфере ж/д перевозок - не сможем мы сразу клепать и обслуживать сапсаны (их к слову в РФ до сих пор немецкие специалисты обслуживают). Можно переоринтироваться на японию и китай (к слову маглев для китая в германии делался, но это все не быстро и скорее всего дороже).
Пищевая промышленность - очень много предприятий работает на немецком технологическом оборудования (сименс, линде и т.д.), которое требует обслуживания и закупок з/ч, сам лично все это видел в среднем при строительстве крупного предприятия с высокой автоматизацией, а вследствие этого и рентабельности на оборудование затрачивается около 3 млрд рублей и чаще всего они идут в Германию.
Животноводчество: опять автоматика и порой даже конструкции (есть сейчас в работе одна ферма одна из крупнейших в РФ будет когда все закончат там даже м/к для коровников в германии покупают).
Так же можете побывать на предприятии мираторг в белгородской области которая по уровню автоматизации / роботизации не только в рф первая, но и лучше большинства европейских комплексов.
С/х: опять же порой даже конструкции или какие то емкости простейшие везутся оттуда.
Автомобили: но здесь я думаю можно обойтись, правда с з/ч будет сложнее.
Да не спорю они заинтересованы в нашем рынке очень сильно так как в случае полного отказа от всего импорта из той же германии я думаю работу у них потеряет пару сотен тысяч рабочих, а может и более. Но и мы не можем отказаться от всего и сразу это вызовет рост цен в первую очередь на продукты питания, а так у большинства граждан это чувствительная часть кошелька мало кому это понравится.

[Lazy Cat]

Штаты вовсю обсуждают выделение Украине 1 млрда баксов:
http://lenta.ru/news/2014/03/04/billion/

Так что заказчики своих не бросят.

Как раз обсуждаемая сумма и означает что цинично бросили. Для 45-милионной украины 1 миллиард баксов это копейки. Украина должна РФ только за февраль 400 миллионов долларов - Яценюк как раз объявлял что они заплатят. А ывсего сейчас долг за полседние поставки газа исчисляется в полтора миллиарда баксов. Таким образом этого американского миллиарда не хватит даже чтобы погасить текущий долг за газ.

Напомню, что сразу после победы новое правительство украины просило у запада только "на первое время" 35 миллиардов баксов.
Фактически же и ЕС и СШа, так щедро обещавшие майдану поддержку "до того", сейчас дружно отказываются предоставлять сколько нибудь существенную помощь украине сами и радостно отфутболивают её в МВФ.

[SnowLion]

В США на сайте Белого дома появилась петиция с обращением к президенту Америки Бараку Обаме по поводу сложившейся ситуации в Украине из-за агрессивных действий России в Крыму. Авторы обращения призывают администрацию американского президента ввести санкции в отношении РФ и ее чиновников из-за "российской оккупации Украины".В петиции отмечается, что военные действия России в АРК являются нарушением норм международного права
."Санкции должны включать:
1. Приостановка членства России в G8 и G20.
2. Приостановка членства России в ВТО.
3. Отмена виз в США для членов правительства Российской Федерации и правящей партии членов парламента, а также членов их семей.
4. Запрет импорта технологий двойного назначения в Россию, что может помочь в развитии их вооруженных сил.
5. Замораживание активов и открытое расследование деятельности российских чиновников по отмыванию денег", - говорится в тексте петиции.

Имхо такие санкции отвечают интересам России.
Я поддерживаю по всем пунктам.

Голосовалка здесь:
https://petitions.whitehouse.gov/petiti ... e/kg5XFkf9

Активнее, господа, надо набрать 100 000 голосов до 31 марта, а сейчас всего 9 тыс. с небольшим.

[dmitrijann]

Штаты вовсю обсуждают выделение Украине 1 млрда баксов:
http://lenta.ru/news/2014/03/04/billion/

Так что заказчики своих не бросят.

Как раз обсуждаемая сумма и означает что цинично бросили. Для 45-милионной украины 1 миллиард баксов это копейки. Украина должна РФ только за февраль 400 миллионов долларов - Яценюк как раз объявлял что они заплатят. А ывсего сейчас долг за полседние поставки газа исчисляется в полтора миллиарда баксов. Таким образом этого американского миллиарда не хватит даже чтобы погасить текущий долг за газ.

Напомню, что сразу после победы новое правительство украины просило у запада только "на первое время" 35 миллиардов баксов.
Фактически же и ЕС и СШа, так щедро обещавшие майдану поддержку "до того", сейчас дружно отказываются предоставлять сколько нибудь существенную помощь украине сами и радостно отфутболивают её в МВФ.

Латвия им по моему 41 тысячу евро выделила и еще кто-то 30 с чем-то , а всего им надо до конца года около 70-100 млрд так как помимо нашего газа они еще китаю 3 должны и еще кредиты есть.

[dmitrijann]

Кстати еще про Германию в связи с ситуацией на Украине и взаимозависимости от нашего товарооборота (мы им газ, они нам оборудование):

Берлин о санкциях против России или ее руководства не говорит. «Мы не должны уподобляться стреляющим от бедра ковбоям и грозить какими-то санкциями», — заявил газете Die Welt заместитель руководителя парламентской фракции ХДС/ХСС Андреас Шоккенхоф. Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер поставил под сомнение предложение исключить Россию из G8

[aol]

[Сириус Блэк]

Иди, да возделывай, кто мешает. Пиндеть-то не мешки ворочать, так Познеру сказали?

Каждый своим делом занимается. Не я еду в деревню, деревня едет ко мне. Игорь, твои посты уже малость скучноваты, теряешь хватку.

А вообще забавно наблюдать вопли народа "одобрямс", который в своем курятнике и "чердаке" порядок навести не может. С Киевского шоссе опять в три ряда на МКАД и против шерсти жопой нестись, чтобы в пробке не стоять. Это по нашему, на мелочах не размениваемся...

[GEO878]

...чет не слышал про это, зашел на "РГ" с законотворчеством ознакомиться, а там http://www.rg.ru/2014/01/13/podlodki-site-anons.html#
...ну я даже не знаю, это их Никит Сергеич научил? ...ну дык плагиат же!!!