Украина - что дальше?
Модератор: Кузовщик
-
Igor Malinin
- Ветеран клуба
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49
Нидерланды извинились перед Путиным за ложь
16:25 / 30.08.2014
http://dni.ru/polit/2014/8/30/279447.html
16:25 / 30.08.2014
http://dni.ru/polit/2014/8/30/279447.html
Некоторые (и наши и украинские) политологи считают, что кресло под Порошенко уже зашаталось и его могут свалить. При этом, на место его придет еще более радикальный и националистически настроенный президент. При этом все почему-то считают, что это для России будет хуже, чем сейчас.
А я вот чего-то думаю, что хуже не будет точно, а вот лучше может стать, потому что тогда Европа наконец испугается и начнет шевелиться.
А я вот чего-то думаю, что хуже не будет точно, а вот лучше может стать, потому что тогда Европа наконец испугается и начнет шевелиться.
Беспокоит только п.2.Порошенко и Баррозу в унисон на пресс-конференции в Брюсселе 30 августа заявили, что они ожидают в понедельник, 1 сентября, начала деэскалации, иначе ситуация может пройти точку невозврата.
Это может означать:
1. Порошенко, опираясь на новый тренд, то есть военные поражения украинских войск, готовится предложить реальное прекращение огня;
2. Киев готовит чудовищную провокацию типа взыва на Запорожской АЭС, или взрыва газовых сетей Мариуполя, чтобы дать США и ЕС объявить ДНР и ЛНР террористическими организациями и начать массированную военную помощь Киеву. Для этого начинают мирные разговоры, чтобы жестче было обвинение ополченцев. То есть это вариант, как с малайзийским Боингом;
3. ЕС собирается предъявить России какой то жесткий ультиматум, чтобы остановить приближающийся военный разгром карательной украинской армии и затем крушения киевской русофобской хунты;
4. и Порошенко, и Баррозу уже не знают, что делать и что говорить, и несут просто привычные фразы в куче, без смысла.
Читать далее: http://ukraina.ru/analytics/20140830/1010336746.html
Темносерый аллюр.
http://www.youtube.com/watch?v=GVzCt4Cqhn0
Михалков. "Пошло, мерзко Макаревич и Собчак" 30.08.2014 Бесогон TV. Никита Михалков, пошлость, низкость, секреты Полишинеля. Система окна овертона, технология приучения к мерзости. Макаревич - я не симпатизирую ополченцам, Крым не наш. Собчак - больше ни каких устриц белон.
Отлично.
Михалков. "Пошло, мерзко Макаревич и Собчак" 30.08.2014 Бесогон TV. Никита Михалков, пошлость, низкость, секреты Полишинеля. Система окна овертона, технология приучения к мерзости. Макаревич - я не симпатизирую ополченцам, Крым не наш. Собчак - больше ни каких устриц белон.
Отлично.
-
Сириус Блэк
- Ветеран клуба
- Сообщения: 9498
- Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
- Откуда: Москва
Он всегда мечтал об Империи при любой власти. Разве это плохо?
Но видео не об этом. Там про мораль, идеалы и принципы. Очень годный агитпроп. Если у болотно-белоленточных рвёт пуканы и взрывается мозг - значит всё правильно.
Кстати, Константин Сёмин
http://www.youtube.com/watch?v=vVl_VSjgkcs
Практически день в день с очередной, 75-й годовщиной начала Второй мировой войны в пока еще английском Уэльсе откроется саммит НАТО. Вот увидите: обсуждать ситуацию на Украине лидеры североатлантического мира будут так, словно речь идет не о контрнаступлении ополчения Новороссии, а о нападении фашистской Германии на Польшу 1 сентября 1939-го. http://www.vesti.ru/videos?vid=617285
Но видео не об этом. Там про мораль, идеалы и принципы. Очень годный агитпроп. Если у болотно-белоленточных рвёт пуканы и взрывается мозг - значит всё правильно.
Кстати, Константин Сёмин
http://www.youtube.com/watch?v=vVl_VSjgkcs
Практически день в день с очередной, 75-й годовщиной начала Второй мировой войны в пока еще английском Уэльсе откроется саммит НАТО. Вот увидите: обсуждать ситуацию на Украине лидеры североатлантического мира будут так, словно речь идет не о контрнаступлении ополчения Новороссии, а о нападении фашистской Германии на Польшу 1 сентября 1939-го. http://www.vesti.ru/videos?vid=617285
В оригинале, кстати, никаких кавычек не было, но это и так понятно:Евросоюз поставил России недельный «ультиматум»: прекратить «вторжение» на Украину. В противном случае ЕС введет дополнительные экономические санкции, сообщает USA TODAY.
http://russian.rt.com/inotv/2014-08-31/ ... lyu-chtobi
The European Union is giving Russia a one-week ultimatum to scale back its intervention in Ukraine or face additional economic sanctions.
http://www.usatoday.com/story/news/worl ... /14855283/
Кстати, информация из под Запорожья - вовсю перебрасывается техника, ездят танки, возят артиллерию, укровские вояки (не все, конечно, но заметная часть) вечно пьяные. Мирные жители стараются особенно не отсвечивать, потому что были случаи грабежей и всего такого.
Я вот не совсем уверен, что выпускать украинских военных из зон окружения - правильно. Нет, их надо отпустить, но, видимо, после восстановления всего, что разрушили.
Кстати, понравилось еще, что Порошенко в Минске предложил всем сброситься, чтобы он восстановил Донбасс, который сам и разрушил. Все-таки хохлятская наглость - это что-то.
Темносерый аллюр.
а про еврея, который заплакал, когда хохол родился - это тоже русская поговорка или еврейская? 
Позабавил один из комментов к статье:
Прочитал статью и так и не понял, о чем сигнал-то?Председателем Евросовета был избран премьер-министр Польши Дональд Туск. Как передает TV5 Monde, это сигнал Москве. Ведь, как утверждает телеканал, страны Восточной Европы занимают жёсткую позицию по отношению к России.
http://russian.rt.com/inotv/2014-08-31/ ... Evrosoveta
Позабавил один из комментов к статье:
В России, к тем кто без конца сигналит, относятся как к больным людям.
Темносерый аллюр.
МихаилК
>а про еврея, который заплакал, когда хохол родился - это тоже русская поговорка или еврейская?
зачем вы спрашиваете? :D
Яков Кедми
http://www.youtube.com/watch?v=Lx4QUEgb3Mc
Сегодня сторонники Киева бегут из Мариуполя. - говорит Яков Кедми, - и дело может дойти до того, что они побегут из Харькова и из Одессы.
Про помощь России.
Отлично.
>а про еврея, который заплакал, когда хохол родился - это тоже русская поговорка или еврейская?
зачем вы спрашиваете? :D
Яков Кедми
http://www.youtube.com/watch?v=Lx4QUEgb3Mc
Сегодня сторонники Киева бегут из Мариуполя. - говорит Яков Кедми, - и дело может дойти до того, что они побегут из Харькова и из Одессы.
Про помощь России.
Отлично.
Не люблю Михалкова, но про Макаревича он говорит правильно....
И еще, Макаревич, давно не рокер (в понимании этого слова), рок - это протест, против власти, против устоев... А он потерял это имя, когда продажно пел на Ельценских концертах "Проголосуй или проиграешь".
Продажных людей много у славян, но больше порядочных! Вот макаревич - продажной Киевской хунте и симпатизирует...
И еще, Макаревич, давно не рокер (в понимании этого слова), рок - это протест, против власти, против устоев... А он потерял это имя, когда продажно пел на Ельценских концертах "Проголосуй или проиграешь".
Продажных людей много у славян, но больше порядочных! Вот макаревич - продажной Киевской хунте и симпатизирует...
Яков все интервью называл ополченцев воинами Новороссии и новороссийской армией.Pauel писал(а):Яков Кедми
Хитрый жук. Чует, куда ветер дует.Но, на самом деле, он действительно все объяснил правильно. Путин молчал три месяца и уходил от прямой конфронтации не потому что не знал, что делать. Он бригады формировал и учения проводил. Я еще удивлялся, что у нас столько учений проводится. Но мне в голову не приходило, что эти учения не только для российской армии могут быть.
+ тыща, короче.
Думаю, сформировали бы и пять бригад, но не хватило комсостава. Говорят, правда, что не хватило оружия, но уверен, оружие бы нашлось.
Единственно, Яков все правильно объясняет в ретроспективе (у него надежные источники информации), но вот прогнозы его я не помню, чтобы сбывались. Он считает, что две недели все решат, мне что-то не верится.
Темносерый аллюр.
Наши европейские "партнеры" походу опять запутались в реальности.
Так все-таки уже есть вторжение России на Украину или его все-таки еще нет? Бардак у них там в ЕС. Нужно вводить санкции - кричат, что уже Россия вовсю воюет с Украиной. Закончили говорить про санкции - выясняется, что есть "реальная угроза", но не более.Глава МИД ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер не исключает российского захвата украинских земель для сухопутного доступа к Крыму. Глава немецкой дипломатии считает реальной угрозу прямого военного конфликта России и Украины.
http://russian.rt.com/inotv/2014-09-01/ ... t-anneksii
Темносерый аллюр.
МихаилК
Это политика, кто громче скажет, тот останется на второй срок ))
На мой взгляд, это всё давно просчитанные ходы, так как ну не верю я в то, что в европе настолько тупые, что не могут дать точный ответ, есть там наши войска или нет. И тот же самый парашников, всегда говорит, только то,что ему написали сверху. И чё там с этим боиггом, чё до сих пор никто не знает кто сбил ?
До сих пор ржу, майдан стоял против олигархов, теперь президент олигарх. Ну это не реально словами объяснить
Это политика, кто громче скажет, тот останется на второй срок ))
На мой взгляд, это всё давно просчитанные ходы, так как ну не верю я в то, что в европе настолько тупые, что не могут дать точный ответ, есть там наши войска или нет. И тот же самый парашников, всегда говорит, только то,что ему написали сверху. И чё там с этим боиггом, чё до сих пор никто не знает кто сбил ?
До сих пор ржу, майдан стоял против олигархов, теперь президент олигарх. Ну это не реально словами объяснить
308 and 407
"Смерть военных оказалась фейком, на который купились многие украинские СМИ
Несколько дней назад украинские СМИ (в т.ч., телевизионные) рассказали с подачи пресс-службы украинского Минобороны трогательную историю героической гибели двух майоров ВСУ - Александра Кандесюка и Алексея Шепелюка. Эти два офицера ПВО (что им делать в зоне АТО, если у ополчения нет авиации? - прим. авт.) оказались в окружении: «Кандесюк вместе с Шепелюком, командиром зенитно-ракетной батареи, возглавили авангард группы прорыва вместе со своим отделением - сержантом и двумя солдатами» (отделение - это несколько больше, и майор обычно командует не отделением, у меня был во время службы комроты подполковник, но это совсем другая история - прим. авт.). В результате майор Кандесюк был ранен несколькими выстрелами прямой наводкой из установки «Шилка» (!) (зенитная самоходная установка, которая может стрелять и по наземным целям, но фокус в том, что у «Шилки» четыре автоматических пушки калибра 23 мм., каждая из которых стреляет со скоростью 3400 выстрелов в минуту, и даже один снаряд порвет человека в куски, а не то, что несколько).
В общем, как написали все СМИ Украины, «когда 12 элитных десантников ГРУ (других российских десантников по украинским понятиям быть не может) окружили героев, те подняли руки, в которых были гранаты с выдернутой чекой». Словом, они взорвали себя и «забрали жизни 12 российских вояк» (совсем как в мифической истории про «шестерых украинских десантников, которые подорвали себя одной гранатой Ф-1, когда их окружили русские диверсанты. Их так и нашли, взявшихся за руки»). И Минобороны стало готовить представление на звание Героев.
Но, оказалось, что «херои не вмырают» в полном смысле этого слова. Волонтер Алексей Панасюк, помогающий ВСУ, сообщил, что майор Кандесюк жив и сидит в плену у ополченцев, и понятия не имеет ни что его ранили из «Шилки», ни что он героически подорвал себя с русскими десантниками. И пришлось Минобороны Украины снимать с сайта сагу о героизме двух майоров. Так что, оказалась Украина опять без «хероев» из-за волонтера Панасюка.
А российский писатель Сергей Лукьяненко, «вдохновленный подвигом майора», даже сочинил по этому поводу стихотворение:
Если бой кипит кровавый,
Не пугайся, милый друг!
Посмотри как бьют кацапов
Кандесюк и Шепелюк!
Налетит чеченцев стая
Пятьдесят иль сотня штук -
На кусочки их разрубят
Шепелюк и Кандесюк!
Гиркин с Безлером крадутся
Чтоб украсть от танка люк -
Но поймают их на месте
Кандесюк и Шепелюк!
И когда врагов полтыщи
Окружат героев вдруг -
Бомбой атомной взорвутся
Шепелюк и Кандесюк!"
http://www.kp.ru/daily/26276.7/3153620/
Несколько дней назад украинские СМИ (в т.ч., телевизионные) рассказали с подачи пресс-службы украинского Минобороны трогательную историю героической гибели двух майоров ВСУ - Александра Кандесюка и Алексея Шепелюка. Эти два офицера ПВО (что им делать в зоне АТО, если у ополчения нет авиации? - прим. авт.) оказались в окружении: «Кандесюк вместе с Шепелюком, командиром зенитно-ракетной батареи, возглавили авангард группы прорыва вместе со своим отделением - сержантом и двумя солдатами» (отделение - это несколько больше, и майор обычно командует не отделением, у меня был во время службы комроты подполковник, но это совсем другая история - прим. авт.). В результате майор Кандесюк был ранен несколькими выстрелами прямой наводкой из установки «Шилка» (!) (зенитная самоходная установка, которая может стрелять и по наземным целям, но фокус в том, что у «Шилки» четыре автоматических пушки калибра 23 мм., каждая из которых стреляет со скоростью 3400 выстрелов в минуту, и даже один снаряд порвет человека в куски, а не то, что несколько).
В общем, как написали все СМИ Украины, «когда 12 элитных десантников ГРУ (других российских десантников по украинским понятиям быть не может) окружили героев, те подняли руки, в которых были гранаты с выдернутой чекой». Словом, они взорвали себя и «забрали жизни 12 российских вояк» (совсем как в мифической истории про «шестерых украинских десантников, которые подорвали себя одной гранатой Ф-1, когда их окружили русские диверсанты. Их так и нашли, взявшихся за руки»). И Минобороны стало готовить представление на звание Героев.
Но, оказалось, что «херои не вмырают» в полном смысле этого слова. Волонтер Алексей Панасюк, помогающий ВСУ, сообщил, что майор Кандесюк жив и сидит в плену у ополченцев, и понятия не имеет ни что его ранили из «Шилки», ни что он героически подорвал себя с русскими десантниками. И пришлось Минобороны Украины снимать с сайта сагу о героизме двух майоров. Так что, оказалась Украина опять без «хероев» из-за волонтера Панасюка.
А российский писатель Сергей Лукьяненко, «вдохновленный подвигом майора», даже сочинил по этому поводу стихотворение:
Если бой кипит кровавый,
Не пугайся, милый друг!
Посмотри как бьют кацапов
Кандесюк и Шепелюк!
Налетит чеченцев стая
Пятьдесят иль сотня штук -
На кусочки их разрубят
Шепелюк и Кандесюк!
Гиркин с Безлером крадутся
Чтоб украсть от танка люк -
Но поймают их на месте
Кандесюк и Шепелюк!
И когда врагов полтыщи
Окружат героев вдруг -
Бомбой атомной взорвутся
Шепелюк и Кандесюк!"
http://www.kp.ru/daily/26276.7/3153620/
"На Украине произошел технический дефолт. Об этом заявил экс-глава Национального банка страны, бывший и.о. премьера Украины Сергей Арбузов. По мнению политика, текущая ситуация на валютном рынке – закономерное последствие действий кабинета министров.
"Многие банки просто не выдают вклады. Знаю иностранные компании, которые не могут вернуть инвестиции. К сожалению, при курсе в 13 гривен за доллар юридическое признание факта дефолта – вопрос времени", – сказал Арбузов.
Он напомнил, что рейтинговое агентство Fitch недавно снизило рейтинг Украины в национальной валюте с уровня В до ССС, передает РИА "Новости". "Это так называемый "чрезвычайно спекулятивный" уровень – констатация наличия серьезных проблем в экономике государства", – пояснил финансист.
По мнению политика, текущая ситуация на валютном рынке – закономерное последствие действий кабинета министров Украины и Национального банка, которые хотели "перепрыгнуть" в один момент из системы коридора валютного курса в состояние его нерегулированного плавания. "Никакие транши (МВФ) не спасут гривну, если не будут устранены фундаментальные причины, порождающие девальвацию. И одна из таких причин – вопиющий непрофессионализм людей, принимающих сейчас решения в области госфинансов и курсообразования", – считает Арбузов.
Ранее премьер Украины Арсений Яценюк заявил, что экономика Украины не выдержит курс выше 12 гривен за доллар. Страна находится в тяжелом политическом кризисе, который сказывается на и так не лучшем состоянии экономики и ее бюджетной сферы. Нацбанк Украины не исключил ускорения инфляции до 19% в 2014 году. При этом спад ВВП Украины за первые шесть месяцев текущего года по сравнению с соответствующим периодом 2013 года составил 3%.
Кроме того, дефицит бюджета столицы Украины достиг 3,2 миллиарда гривен (274 миллиона долларов). В Киеве некоторые крупные банки ввели ограничения на продажу наличной валюты. Нацбанк Украины заявил, что готов ввести на время "спецоперации" жесткие административные меры к участникам валютного рынка, на котором ухудшается ситуация из-за паники, в том числе среди банкиров."
http://www.dni.ru/economy/2014/8/31/279471.html
"Многие банки просто не выдают вклады. Знаю иностранные компании, которые не могут вернуть инвестиции. К сожалению, при курсе в 13 гривен за доллар юридическое признание факта дефолта – вопрос времени", – сказал Арбузов.
Он напомнил, что рейтинговое агентство Fitch недавно снизило рейтинг Украины в национальной валюте с уровня В до ССС, передает РИА "Новости". "Это так называемый "чрезвычайно спекулятивный" уровень – констатация наличия серьезных проблем в экономике государства", – пояснил финансист.
По мнению политика, текущая ситуация на валютном рынке – закономерное последствие действий кабинета министров Украины и Национального банка, которые хотели "перепрыгнуть" в один момент из системы коридора валютного курса в состояние его нерегулированного плавания. "Никакие транши (МВФ) не спасут гривну, если не будут устранены фундаментальные причины, порождающие девальвацию. И одна из таких причин – вопиющий непрофессионализм людей, принимающих сейчас решения в области госфинансов и курсообразования", – считает Арбузов.
Ранее премьер Украины Арсений Яценюк заявил, что экономика Украины не выдержит курс выше 12 гривен за доллар. Страна находится в тяжелом политическом кризисе, который сказывается на и так не лучшем состоянии экономики и ее бюджетной сферы. Нацбанк Украины не исключил ускорения инфляции до 19% в 2014 году. При этом спад ВВП Украины за первые шесть месяцев текущего года по сравнению с соответствующим периодом 2013 года составил 3%.
Кроме того, дефицит бюджета столицы Украины достиг 3,2 миллиарда гривен (274 миллиона долларов). В Киеве некоторые крупные банки ввели ограничения на продажу наличной валюты. Нацбанк Украины заявил, что готов ввести на время "спецоперации" жесткие административные меры к участникам валютного рынка, на котором ухудшается ситуация из-за паники, в том числе среди банкиров."
http://www.dni.ru/economy/2014/8/31/279471.html
Правосеков, как и планировалось, используют на самой грязной работе:
"По словам командира взвода с позывным "Пастор", под Старобешево представители "Правого сектора" пытались помешать представителям Военных сил Украины разоружиться и сдаться в плен ополченцам. В итоге 20 солдат и три офицера оказались под обстрелом карателей.
"Мы выдвинулись в Старобешево с задачей занять оборону в том месте, откуда из котла могла вырваться 93– я бригада из Днепропетровска, взятая ранее в кольцо, – рассказывает комнадир взвода имперского легиона с позывным Пастор. – Но оказалось, что часть территории была под двойным окружением, и два БМП, которые вышли к нам, чтобы сдаться, оказались под огнем с украинской стороны".
По словам ополченца, один из офицеров украинской армии, который стал жертвой обстрела, признался, что огонь открыли бойцы "Правого сектора". Он высказал предположение, что его группа на двух броне – транспортных машинах, оказалась в специально подстроенной ловушке "правосеков", пишет Lifenews."
http://www.dni.ru/incidents/2014/8/31/279476.html
"По словам командира взвода с позывным "Пастор", под Старобешево представители "Правого сектора" пытались помешать представителям Военных сил Украины разоружиться и сдаться в плен ополченцам. В итоге 20 солдат и три офицера оказались под обстрелом карателей.
"Мы выдвинулись в Старобешево с задачей занять оборону в том месте, откуда из котла могла вырваться 93– я бригада из Днепропетровска, взятая ранее в кольцо, – рассказывает комнадир взвода имперского легиона с позывным Пастор. – Но оказалось, что часть территории была под двойным окружением, и два БМП, которые вышли к нам, чтобы сдаться, оказались под огнем с украинской стороны".
По словам ополченца, один из офицеров украинской армии, который стал жертвой обстрела, признался, что огонь открыли бойцы "Правого сектора". Он высказал предположение, что его группа на двух броне – транспортных машинах, оказалась в специально подстроенной ловушке "правосеков", пишет Lifenews."
http://www.dni.ru/incidents/2014/8/31/279476.html
ДНР и ЛНР потребовали от Киева признать их особый статус
Представители Донецкой и Луганской народных республик на переговорах в Минске потребовали от Киева признать их особый статус и гарантировать порядок внешнеэкономической деятельности при учете необходимости интеграции с Россией и Таможенным союзом.
http://vz.ru/news/2014/9/1/703337.html
Не стал бы называть их требования реалистичными - если Потрох с ними согласится - его самого выпотрошат.
Но с чего-то ведь надо начинать.
На той стороне фронта полное укробезумие:
Министр обороны Украины Валерий Гелетей утверждает, что Россия угрожала Киеву применением ядерного оружия
http://echo.msk.ru/news/1391636-echo.html
Представители Донецкой и Луганской народных республик на переговорах в Минске потребовали от Киева признать их особый статус и гарантировать порядок внешнеэкономической деятельности при учете необходимости интеграции с Россией и Таможенным союзом.
http://vz.ru/news/2014/9/1/703337.html
Не стал бы называть их требования реалистичными - если Потрох с ними согласится - его самого выпотрошат.
Но с чего-то ведь надо начинать.
На той стороне фронта полное укробезумие:
Министр обороны Украины Валерий Гелетей утверждает, что Россия угрожала Киеву применением ядерного оружия
http://echo.msk.ru/news/1391636-echo.html
Работаем, братья! (С)
По факту предложена КОНФЕДЕРАЦИЯ. Аналоги - Швейцария до 20 века, или нечто вроде Доминиона в Британской Империи. Очень близко также к статусу Крыма по крымской конституции 92 года.SnowLion писал(а):ДНР и ЛНР потребовали от Киева признать их особый статус
Представители Донецкой и Луганской народных республик на переговорах в Минске потребовали от Киева признать их особый статус и гарантировать порядок внешнеэкономической деятельности при учете необходимости интеграции с Россией и Таможенным союзом.
http://vz.ru/news/2014/9/1/703337.html
Не стал бы называть их требования реалистичными - если Потрох с ними согласится - его самого выпотрошат.
Очевидно что для нынешнего Киева это абсолютно неприемлемо. Даже если бы Порошенко на такие переговоры пошёл, его сметёт новый Майдан, радикалы и сидящая в засаде смерть с косой.
С другой стороны судя по очень многим "звоночкам" Сбродные...то есть Збройные Силы Украины трещат по швам. А запасы оружия показывают дно... И результат блестящих экономических реформ Яйценюка ещё не сказался...а ополчение перешло в наступление...
Чем кончится - хз.
Есть подозрения, что за этим заявлением кроется обещание Вована запихать Тополь-М в жопу Порошенко, озвученное за закрытыми дверями в Минске.SnowLion писал(а):На той стороне фронта полное укробезумие:
Министр обороны Украины Валерий Гелетей утверждает, что Россия угрожала Киеву применением ядерного оружия
Просто оно было интерпретировано украинской стороной в немного другом ключе.