Война в Сирии
Модератор: Кузовщик
Спору нет - можно подвести удобную трактовку. А что вы предлагаете? - Нужен майдан - для угнетённой оппозиции? Так ведь это проходили многие страны. Старый мир разрушим, новый построим. Разрушить, обычно, успешно, а, вот, построить - здесь, как правило, затруднения.PapiRus писал(а): mich67 писал(а):
нет там оппозиции. кто встал с оружием против законной власти уже не оппозиция а нечто другое, которое можно только истребить.
Ой, что ж тут про Украину с Даунбассом распинались в обратном ракурсе? Порошенко тоже избранный законный президент. Методички перепутали? Бывает.
В России тогда после свержения Романовых тоже одни самозванцы...
_________________
Приказа верить в чудеса не поступало...
Я вот не понимаю. Зачем вашим солнцеликим (тёмноликим) потребовалось истреблять законные власти этих стран? По их законам это были легитимные власти.
Всё хорошо, если готов к этому.
-
PapiRus
- Ветеран клуба
- Сообщения: 7081
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
- Откуда: Собяновка
- Контактная информация:
Таки и в России до 1917г была законная власть. Неужели и там "тёмный властелин" напакостил? А Чаушеску не спрашивали кто его так? Добрейшей души человек был, - вот беда своего Гундяева не было что б к лику святых причислить, ведь мухи не обидел... Ну про ПолПота я уж и не говорю, агнец законно избранный... И за что с ним так...ГеоргийF писал(а):Спору нет - можно подвести удобную трактовку. А что вы предлагаете? - Нужен майдан - для угнетённой оппозиции? Так ведь это проходили многие страны. Старый мир разрушим, новый построим. Разрушить, обычно, успешно, а, вот, построить - здесь, как правило, затруднения.PapiRus писал(а): mich67 писал(а):
нет там оппозиции. кто встал с оружием против законной власти уже не оппозиция а нечто другое, которое можно только истребить.
Ой, что ж тут про Украину с Даунбассом распинались в обратном ракурсе? Порошенко тоже избранный законный президент. Методички перепутали? Бывает.
В России тогда после свержения Романовых тоже одни самозванцы...
_________________
Приказа верить в чудеса не поступало...
Я вот не понимаю. Зачем вашим солнцеликим (тёмноликим) потребовалось истреблять законные власти этих стран? По их законам это были легитимные власти.
Приказа верить в чудеса не поступало...
-
PapiRus
- Ветеран клуба
- Сообщения: 7081
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
- Откуда: Собяновка
- Контактная информация:
Киев, Константин, Киев.SnowLion писал(а):Блин, У ПапиРуса аккаунт взломали, наверное.PapiRus писал(а): ...
законно и всенародно избранной власти
...
Ща уточним, он ли это писАл.
Сергей, в предыдущем посте ты кого имел в виду под "законно и всенародно избранной властью"?
Бандитов и мародёров (паханов Даунбассии) я называю бандитами и мародёрами
Приказа верить в чудеса не поступало...
Всё верно. Старый мир разрушили, потом назад в 91, опять старый мир разрушили. Когда люди поумнеют.PapiRus писал(а): Таки и в России до 1917г была законная власть.
Бандитами они потом стали (в вашем понимании). Сначала был майдан (чтобы, опять же, старый мир разрушить).PapiRus писал(а):Киев, Константин, Киев.
Бандитов и мародёров (паханов Даунбассии) я называю бандитами и мародёрами
Ну ладно, эти-то добровольно. А вот ваши солнцеликие (тёмноликие) никак не могут жить спокойно, если где-нибудь живут без революции. У себя попробовали бы.
Всё хорошо, если готов к этому.
-
PapiRus
- Ветеран клуба
- Сообщения: 7081
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
- Откуда: Собяновка
- Контактная информация:
ГеоргийF
То есть то, что творил Янык (начиная, мягко выражаясь, с использования админресурса на выборах) - это было совершенно законно? Надо было терпеть и молчать в тряпочку?
Спору нет, то что получилось в итоге тоже далеко от идеала. Но это было меньшее из возможных зол. Откровенно жаль что он успел сбежать, его судьба была бы примером для тех, кто рвется к трону.
То есть то, что творил Янык (начиная, мягко выражаясь, с использования админресурса на выборах) - это было совершенно законно? Надо было терпеть и молчать в тряпочку?
Спору нет, то что получилось в итоге тоже далеко от идеала. Но это было меньшее из возможных зол. Откровенно жаль что он успел сбежать, его судьба была бы примером для тех, кто рвется к трону.
Приказа верить в чудеса не поступало...
-
Valera2010
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:07
. Тема про Сирию, а ты опять про Украину? Но таки да , потерпели бы и выбрали другого. Вот сейчас же на данный момент - терпят и ничего.PapiRus писал(а):ГеоргийF
То есть то, что творил Янык (начиная, мягко выражаясь, с использования админресурса на выборах) - это было совершенно законно? Надо было терпеть и молчать в тряпочку?
Спору нет, то что получилось в итоге тоже далеко от идеала. Но это было меньшее из возможных зол. Откровенно жаль что он успел сбежать, его судьба была бы примером для тех, кто рвется к трону.
-
PapiRus
- Ветеран клуба
- Сообщения: 7081
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
- Откуда: Собяновка
- Контактная информация:
РБК посчитал расходы на войну в Сирии.
http://www.rbc.ru/investigation/politic ... 1d5d7c64e7
Всё бы ничего, да одна фраза вызывает интерес:
"Это не такая дорогостоящая операция. Она намного дешевле того, что связано с Восточной Украиной, — сказал Кудрин РБК"
Как говорится, опаньки... Это про какую он операцию, связанную с Украиной?
http://www.rbc.ru/investigation/politic ... 1d5d7c64e7
Всё бы ничего, да одна фраза вызывает интерес:
"Это не такая дорогостоящая операция. Она намного дешевле того, что связано с Восточной Украиной, — сказал Кудрин РБК"
Как говорится, опаньки... Это про какую он операцию, связанную с Украиной?
Приказа верить в чудеса не поступало...
-
Valera2010
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:07
Что то не слышно воя от западных СМИ. https://russian.rt.com/article/126157 , но оно и понятно, вот если бы Россия пальнула, тогда бы да, независимые и правдивые западные СМИ постарались бы.
Последний раз редактировалось Valera2010 Ср окт 28, 2015 13:09, всего редактировалось 1 раз.
Про гуманитарные конвои, размещение беженцев ничего не слышали, не?:)PapiRus писал(а):РБК посчитал расходы на войну в Сирии.
http://www.rbc.ru/investigation/politic ... 1d5d7c64e7
Всё бы ничего, да одна фраза вызывает интерес:
"Это не такая дорогостоящая операция. Она намного дешевле того, что связано с Восточной Украиной, — сказал Кудрин РБК"
Как говорится, опаньки... Это про какую он операцию, связанную с Украиной?
-
PapiRus
- Ветеран клуба
- Сообщения: 7081
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
- Откуда: Собяновка
- Контактная информация:
Ладно, терминологию оспаривать не буду... Забыл еще и "отпускные" указать, а так же расходы на поиски "заблудившихся".SnowLion писал(а):Про гуманитарные конвои, размещение беженцев ничего не слышали, не?:)PapiRus писал(а):РБК посчитал расходы на войну в Сирии.
http://www.rbc.ru/investigation/politic ... 1d5d7c64e7
Всё бы ничего, да одна фраза вызывает интерес:
"Это не такая дорогостоящая операция. Она намного дешевле того, что связано с Восточной Украиной, — сказал Кудрин РБК"
Как говорится, опаньки... Это про какую он операцию, связанную с Украиной?
Приказа верить в чудеса не поступало...
-
Igor Malinin
- Ветеран клуба
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49
Не может девушка успокоиться, 12 июня вернули её домой, а она за старое:
С Варвары Карауловой взяли подписку о невыезде
Студентке МГУ инкриминируют участие в деятельности террористической организации.
........27 октября стало известно, что российские спецслужбы более четырёх месяцев следили за Варварой Карауловой. Как удалось установить, студентка МГУ продолжает поддерживать связь с террористами.
http://lifenews.ru/news/166676
С Варвары Карауловой взяли подписку о невыезде
Студентке МГУ инкриминируют участие в деятельности террористической организации.
........27 октября стало известно, что российские спецслужбы более четырёх месяцев следили за Варварой Карауловой. Как удалось установить, студентка МГУ продолжает поддерживать связь с террористами.
http://lifenews.ru/news/166676
Посол США в России рассылает журналистам письма о гибели мирных сирийцев
Посол США в Москве Джон Теффт рассылает средствам массовой информации ложную информации о гибели мирных сирийцев вследствие авиаударов ВКС России — об этом сообщила официальный представитель МИД Мария Захарова, передаёт Russia Today.
Захарова подчеркнула, что рассылаемые Теффтом сообщения нельзя назвать иначе как «агитками». Их рассылка происходит в преддверии многосторонней встречи в Вене по ситуации в Сирии.
В своих рассылках Теффт ссылается на «Группу по наблюдению за соблюдением прав человека в Сирии», базирующуюся в Великобритании. Ранее Захарова уже высказывалась относительно достоверности этого источника.
ruposters.ru/news/29-10-2015/tefft-vbrosy
Младенцы, крестьяне и пожарные: кого бомбят США в Сирии
Активное вмешательство США и стран Запада в гражданскую войну в Сирии началось более года назад и продолжается до сих пор. От нанесения авиаударов коалиция готовится перейти к наземным операциям. Целями при этом становятся не только боевики "Исламского государства" на территории Сирии, но и позиции правительственных войск, подконтрольных президенту Асаду, и, что еще более страшно – мирные сирийцы. К ноябрю 2014 года, по информации ООН, около 50 мирных жителей погибли в результате ударов, нанесенных США и их союзниками. По словам постоянного представителя Сирии в ООН, эта цифра была намного занижена. К октябрю 2015 года показатели мирных жертв увеличились до нескольких сотен. Ruposters, на основе данных независимого проекта Airwars, рассказывает, на кого упали бомбы, предназначенные для борьбы с терроризмом.
ruposters.ru/news/28-10-2015/usa-syrian-targets
Посол США в Москве Джон Теффт рассылает средствам массовой информации ложную информации о гибели мирных сирийцев вследствие авиаударов ВКС России — об этом сообщила официальный представитель МИД Мария Захарова, передаёт Russia Today.
Захарова подчеркнула, что рассылаемые Теффтом сообщения нельзя назвать иначе как «агитками». Их рассылка происходит в преддверии многосторонней встречи в Вене по ситуации в Сирии.
В своих рассылках Теффт ссылается на «Группу по наблюдению за соблюдением прав человека в Сирии», базирующуюся в Великобритании. Ранее Захарова уже высказывалась относительно достоверности этого источника.
ruposters.ru/news/29-10-2015/tefft-vbrosy
Младенцы, крестьяне и пожарные: кого бомбят США в Сирии
Активное вмешательство США и стран Запада в гражданскую войну в Сирии началось более года назад и продолжается до сих пор. От нанесения авиаударов коалиция готовится перейти к наземным операциям. Целями при этом становятся не только боевики "Исламского государства" на территории Сирии, но и позиции правительственных войск, подконтрольных президенту Асаду, и, что еще более страшно – мирные сирийцы. К ноябрю 2014 года, по информации ООН, около 50 мирных жителей погибли в результате ударов, нанесенных США и их союзниками. По словам постоянного представителя Сирии в ООН, эта цифра была намного занижена. К октябрю 2015 года показатели мирных жертв увеличились до нескольких сотен. Ruposters, на основе данных независимого проекта Airwars, рассказывает, на кого упали бомбы, предназначенные для борьбы с терроризмом.
ruposters.ru/news/28-10-2015/usa-syrian-targets
Любопытная статейка:
"Победить ИГИЛ, скорее всего, не получится. К такому выводу пришли участники круглого стола в РИА "Новости" на тему: "Российская операция в Сирии и перспективы политического урегулирования".
Круглый стол был приурочен к круглой дате – почти месяц назад Россия начала военно-воздушную операцию по просьбе сирийского президента. Если верить ТВ, операция проходит с оглушительным успехом - российские войска ежедневно наносят авиаудары, правительственная армия стремительно гонит террористов с занимаемых территорий.
Однако на самом деле ситуация выглядит не столь оптимистично, отмечают эксперты. Так, за месяц боевых действий у ИГИЛ удалось отбить всего лишь 5% территории. "Я только что вернулся из Сирии, - говорит сопредседатель Комитета солидарности с народом Сирии Олег Фомин. - Одних бомбардировок не хватает. Правительственная армия измотана. По численности она уже сегодня уступает ИГИЛ".
Ждать подкрепления Асаду больше не от куда.
"Перед иранцами поставлена красная линия - если они будут участвовать в военном конфликте, то против них возобновят санкции", - продолжает Фомин.
От народного ополчения, которое теоретически должно было влиться в ряды проправительственных сил, толку оказалось мало – многие мужчины призывного возраста бросились в Европу, а оставшихся на фронт не загонишь: "Командир ему говорит - делай то-то, а он бросает оружие и заявляет - а я пошел домой!" - приводит пример Олег Фомин.
Одним словом, надеяться на "маленькую победоносную войну" в Сирии России не стоит. Никакой победы над ИГИЛ не будет ни через месяц, ни через два, ни через три.
Ведущий научный сотрудник ИВ РАН Станислав Иванов напоминает: ИГИЛ – это не кучка террористов, это миллионы, которые создали свои местные органы самоуправления. ИГИЛ – это, по сути, полноценное государство: "У них есть больницы, школы… Они приспосабливаются. Начала Россия бомбить по штабам, на которых висели черные флаги - они взяли, и повесили черные флаги на все дома. Где штаб? Не понятно. И что теперь делать? До последнего сирийца воевать? На мой взгляд, здесь нет военного решения проблемы, надо договариваться", - рассуждает Станислав Иванов.
По прогнозам советника заместителя председателя Совета Федерации РФ Андрея Бакланова, распад Сирии неизбежен: "Ситуация очень тревожная и не очень хорошая. По-видимому, ИГИЛ будет постепенно отступать… 65% Сирии окажутся в руках правительственных войск, 15% - у курдов, а вот оставшиеся площади, вот тут и кроется ответ, почему лихорадочную активность стали проявлять американцы, составляя списки оппозиции".
Американцы, по словам Бакланова, планируют создать на 20% территории государство, которое продолжит борьбу с режимом Башара Асада. Если, конечно, он сможет продержаться так долго у власти.
Скорее всего, на этих 20% и расположится ИГИЛ. "Он будет и дальше существовать, - предрекает Бакланов. – И это может привести к расколу страны… В венских договоренностях Сирия обозначена как единая страна, но одно дело – обозначить, другое дело – обеспечить".
Более того, ввязавшись в вооруженный конфликт в Сирии, сама Россия может понести значительные экономические и репутационные потери. Так, еще недавно дружественная России Турция уже заявила о том, что будет поддерживать ИГИЛ: "Турки боятся любого нового курдского государственного образования, даже с очень урезанными суверенными правами, и они не верят, что курды остановятся на этом и не пойдут дальше", - констатирует Бакланов.
За событиями в Сирии могут последовать события в Турции. "Поэтому турки говорят – мы присоединимся к ИГИЛ и будем бомбить Курдскую рабочую партию, они тоже террористы", - уточняет Станислав Иванов.
Он считает, что игра в слово "терроризм" начала приобретать угрожающий характер: "Это сейчас стало очень удобно – составлять террористические списки. Вот мы сейчас составим список и начнем всех бомбить! Уже Хезболлу на Западе записали в террористические организации. А Россия оружие привозит – часть забирает Хезболла".
А это уже повод для того, чтобы записать Россию в пособники террористов.
Эксперты сошлись на том, что операция идет не настолько успешно, как ожидалось.
"Не исключено, что руководство России через несколько месяцев "по-тихому" выйдет из конфликта в Сирии, как было это с Новороссией, и начнет в спешке искать, чем бы еще развлечь население, отвлечь народ от финансового кризиса и поддержать рейтинги президента", - предполагает социолог Роман Заваришин.
Александра МИТРОХИНА
02:21, 05.11.2015"
http://www.ytro.ru/articles/2015/11/05/1259888.shtml
"Победить ИГИЛ, скорее всего, не получится. К такому выводу пришли участники круглого стола в РИА "Новости" на тему: "Российская операция в Сирии и перспективы политического урегулирования".
Круглый стол был приурочен к круглой дате – почти месяц назад Россия начала военно-воздушную операцию по просьбе сирийского президента. Если верить ТВ, операция проходит с оглушительным успехом - российские войска ежедневно наносят авиаудары, правительственная армия стремительно гонит террористов с занимаемых территорий.
Однако на самом деле ситуация выглядит не столь оптимистично, отмечают эксперты. Так, за месяц боевых действий у ИГИЛ удалось отбить всего лишь 5% территории. "Я только что вернулся из Сирии, - говорит сопредседатель Комитета солидарности с народом Сирии Олег Фомин. - Одних бомбардировок не хватает. Правительственная армия измотана. По численности она уже сегодня уступает ИГИЛ".
Ждать подкрепления Асаду больше не от куда.
"Перед иранцами поставлена красная линия - если они будут участвовать в военном конфликте, то против них возобновят санкции", - продолжает Фомин.
От народного ополчения, которое теоретически должно было влиться в ряды проправительственных сил, толку оказалось мало – многие мужчины призывного возраста бросились в Европу, а оставшихся на фронт не загонишь: "Командир ему говорит - делай то-то, а он бросает оружие и заявляет - а я пошел домой!" - приводит пример Олег Фомин.
Одним словом, надеяться на "маленькую победоносную войну" в Сирии России не стоит. Никакой победы над ИГИЛ не будет ни через месяц, ни через два, ни через три.
Ведущий научный сотрудник ИВ РАН Станислав Иванов напоминает: ИГИЛ – это не кучка террористов, это миллионы, которые создали свои местные органы самоуправления. ИГИЛ – это, по сути, полноценное государство: "У них есть больницы, школы… Они приспосабливаются. Начала Россия бомбить по штабам, на которых висели черные флаги - они взяли, и повесили черные флаги на все дома. Где штаб? Не понятно. И что теперь делать? До последнего сирийца воевать? На мой взгляд, здесь нет военного решения проблемы, надо договариваться", - рассуждает Станислав Иванов.
По прогнозам советника заместителя председателя Совета Федерации РФ Андрея Бакланова, распад Сирии неизбежен: "Ситуация очень тревожная и не очень хорошая. По-видимому, ИГИЛ будет постепенно отступать… 65% Сирии окажутся в руках правительственных войск, 15% - у курдов, а вот оставшиеся площади, вот тут и кроется ответ, почему лихорадочную активность стали проявлять американцы, составляя списки оппозиции".
Американцы, по словам Бакланова, планируют создать на 20% территории государство, которое продолжит борьбу с режимом Башара Асада. Если, конечно, он сможет продержаться так долго у власти.
Скорее всего, на этих 20% и расположится ИГИЛ. "Он будет и дальше существовать, - предрекает Бакланов. – И это может привести к расколу страны… В венских договоренностях Сирия обозначена как единая страна, но одно дело – обозначить, другое дело – обеспечить".
Более того, ввязавшись в вооруженный конфликт в Сирии, сама Россия может понести значительные экономические и репутационные потери. Так, еще недавно дружественная России Турция уже заявила о том, что будет поддерживать ИГИЛ: "Турки боятся любого нового курдского государственного образования, даже с очень урезанными суверенными правами, и они не верят, что курды остановятся на этом и не пойдут дальше", - констатирует Бакланов.
За событиями в Сирии могут последовать события в Турции. "Поэтому турки говорят – мы присоединимся к ИГИЛ и будем бомбить Курдскую рабочую партию, они тоже террористы", - уточняет Станислав Иванов.
Он считает, что игра в слово "терроризм" начала приобретать угрожающий характер: "Это сейчас стало очень удобно – составлять террористические списки. Вот мы сейчас составим список и начнем всех бомбить! Уже Хезболлу на Западе записали в террористические организации. А Россия оружие привозит – часть забирает Хезболла".
А это уже повод для того, чтобы записать Россию в пособники террористов.
Эксперты сошлись на том, что операция идет не настолько успешно, как ожидалось.
"Не исключено, что руководство России через несколько месяцев "по-тихому" выйдет из конфликта в Сирии, как было это с Новороссией, и начнет в спешке искать, чем бы еще развлечь население, отвлечь народ от финансового кризиса и поддержать рейтинги президента", - предполагает социолог Роман Заваришин.
Александра МИТРОХИНА
02:21, 05.11.2015"
http://www.ytro.ru/articles/2015/11/05/1259888.shtml
-
Valera2010
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:07
Ряд групп опозиции Сирии готов идти на прекращение огня. Э https://russian.rt.com/article/127862
-
PapiRus
- Ветеран клуба
- Сообщения: 7081
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
- Откуда: Собяновка
- Контактная информация:
Интересно, что они собрались Буками в Сирии сбивать?
http://www.rbc.ru/politics/05/11/2015/5 ... ?from=main
Или отправили уже известный экипаж на переобучение или... у ИГИЛ появились ВВС? Причем совпало это с упавшим Аэробусом....
http://www.rbc.ru/politics/05/11/2015/5 ... ?from=main
Или отправили уже известный экипаж на переобучение или... у ИГИЛ появились ВВС? Причем совпало это с упавшим Аэробусом....
Приказа верить в чудеса не поступало...
-
Сириус Блэк
- Ветеран клуба
- Сообщения: 9498
- Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
- Откуда: Москва