Украина - что дальше? часть 2

Здесь можно обсудить все, что не вошло в другие разделы

Модератор: Кузовщик

Ответить
Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Чт дек 25, 2014 22:39

LuckyAndy писал(а):SnowLion
там чистый троллинг:
- у Папируса поверхностные знания во многих областях по которым он высказывается (глубоко не копает - делает неправильные выводы и на ошметках информации строит свое видение мира)
- Сириус посложнее: он как зеркало кривое - выдает в пику оппоненту смесь ереси и правдивых фактов
...... я в марте месяце написал что это только начало шоу на Украине - такого ужаса вообще не ожидал
..... эти ярлыки "ватники" "хохлы" так коробят в теме о суверенном государстве - просто читать невозможно эту бредятину от неспециалистов "во всех областях"
Ну блин, вот щас начнем всех нетерпил чмурить, как на укроресурсах это принято, чего добьемся?
Папирус, будучи ярым нетерпилой, сначала ушел с параллельного ресурса (где мы с ним срались до белого каления) сюда под надуманым предлогом несогласия с политикой тамошних модеров (которых он КОНКРЕТНО троллил), затем сфокусировал свое внимание на теме Украины, где его активная гражданская позиция не нашла понимания.
В результате принял осознанное мужское решение игнорить и этот ресурс , НО (ВНИМАНИЕ!!!) вернуться на параллельный ресурс, чтобы сеять разумное, доброе, вечное.
Работаем, братья! (С)

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Чт дек 25, 2014 23:37

Опять Пу укропам накаркал насчет дров.

Резиденции Порошенко переходят на дрова

Официальные резиденции президента и государственные санатории переходят с газа на дрова.

http://www.unian.net/politics/1026045-r ... -foto.html
Работаем, братья! (С)

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Пт дек 26, 2014 0:17

Президент США Барак Обама издал указ, запрещающий американским компаниям поставлять товары и оказывать услуги в Крыму. Комментируя это решение, газета РБК пишет, что под действие эмбарго подпадает даже IT-сфера. Впрочем, по мнению экспертов, лишить жителей полуострова Skype, Gmail и Windows будет сложно в силу технических причин.

Газета сравнивает новый указ с другим указом, также принятым американским президентом. В 1997 году Билл Клинтон запретил экспорт в Иран "любых товаров, технологий или услуг". Интернет и электронные коммуникации еще не были распространены, и Клинтон вряд ли предполагал, что классическое эмбарго в скором времени обернется для Ирана блокадой нового типа – электронной.

По мнению издания, Обама использовал те же формулировки, что и Клинтон 17 лет назад. "Но теперь последствия такого решения более ясны: одним из них может стать блокировка на полуострове таких привычных сервисов, как Gmail или Skype, закрытие доступа к популярному американскому ПО – Firefox, Google Chrome или Java", - пишет газета.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/201 ... _rus_press
Вот опять ловлю себя на мысли, что пора отцеплять американский сегмент МКС и пусть летает самостоятельно. Идиотизм какой-то.

Но, кстати, это не самый большой идиотизм, как я понимаю. Настоящая абсурдность ситуации в том, что за время санкций и на фоне падения товарооборота России с ЕС, товарооборот России с США вырос. Он там все равно копеечный, "однако, тенденция", как говорил известный персонаж в старом анекдоте. США не только нагнули старушку Европу, но еще и поимели ее, не вынимая сигары изо рта.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Пт дек 26, 2014 0:59

Глядя на очередной укрокреатив:
Изображение

Изображение

невольно задаешь себе вопрос: а "ангелы" в намордниках и с вилами в руках - это их хохляцкие ангелы или таки черти?
Работаем, братья! (С)

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Пт дек 26, 2014 7:48

По словам Виктора Ющенко, он приходил на Майдан, но не поддерживал идеи участников протестной акции.

«Я хорошо понимал, что в том политическом кругу лидеров, которые там появились, живёт другой проект, параллельно политический тому действию, которое происходит на площади. Когда я стал свидетелем мимикрии, как, казалось, совершенно величественные, здоровые требования умной молодежи перекрываются короткой перспективой трансформации власти, я понял, что мы попадаем в большую национальную беду», – заявил экс-президент.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/66366
Ющенко (кто сейчас на Украине помнит, кто такой Ющенко?) вылез из небытия и всех слил.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
Lazy Cat
Гуру
Сообщения: 952
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 21:18
Откуда: МСК

Сообщение Lazy Cat » Пт дек 26, 2014 15:55

Занятный текст от человека, посетившего гонконгский майдан о способах и методах борьбы с "майданной демократией" по опыту китайских товарищей
Ruslan V Karmanov

Решил написать, как адресно посетивший гонконгский майдан и пронаблюдавший за процессом удавливания цветной революции в зародыше - притом бескровном и профессиональном.

Это мои пожелания тем, кто, возможно (я надеюсь) принимает решения и будет действовать на подобных мероприятиях.

Я разобью на пункты и не буду особо разливаться манной кашей по белой скатерти

СВЯЗЬ

Анонсируется "у нас нет лидера, мы самоорганизовывающаяся структура, мы технологичны, динамичны и независимы". Ставим все на телефон специальный мессенгер (FireChat был в Гонконге), который позволяет телефонам контактировать в толпе друг с другом напрямую и передавать сообщения по цепочке участников, при выключенной сотовой связи.

По факту всё это враньё, в Гонконге толпу студентов координировали немолодые дяди и тёти с рациями, обычными Кенвудами - по этим рациям приходил приказ, что кричать, это выкрикивал ключевой участник, на втором повторе подхватывали его помощники (человек 5 по краям толпы), дальше толпа бездумно повторяла минуту-две кричалку.

Т.е. глушить надо не сотовую связь, а рации. Сами по себе люмпен-креаклы тупы, стадны и паникуют при любом случае, без пастуха им станет скучно и неприкольно, они тихо разойдутся.

Специальный мессенгер FireChat - штука несложная, он просто даёт всем участникам уникальный идентификатор и, используя все возможности связи телефона (это Bluetooth, GSM/3G/4G, WiFi) нащупывает соседей и пытается построить граф, используя протокол чуть подобный OSPF. Специфика в том, что в двигающейся толпе это нельзя решить подобным способом и эффективно, т.к. сотни реконнектов в секунду, и топология "кипит", никакого convergence. Схема работы - пытаться впихнуть пакет данных не по лучшему маршруту, а по субоптимальному, поэтому впихивается кому попало, притом в нескольких экземплярах - т.е. чтобы дошёл хоть один, а дубликаты и откинуть можно потом, на получателе.

Соответственно, свой человек с FireChat и установленным на мобильник сниффером сетевых пакетов покажет кучу сообщений разных абонентов - все, которые через него пытались куда-то пройти. Пара таких человек в центре толпы дадут покрытие около 100% (в Гонконге китайцы так сделали на второй день протеста).

Дополнительно - постоянный скан по всем каналам WiFi, попытки отправить данные в нескольких экземплярах через несколько разных интерфейсов, постоянно включённый Bluetooth - это нехарактерная для мобильника нагрузка, батарейка садится быстро (это ж стресс-тест - постоянно включён экран, запущены активные приложения, активно работает процессор, все сетевые интерфейсы включены и принимают-передают). Отсечение возможности зарядки батареек превращает толпу (через единицы часов) в пыль. Все бегут домой, почитать в комфорте и с быстрым инетом, что там происходит, и, по опыту, не возвращаются. Психология инфантильного офисного лузера не видит разницу между "лично принимать участие" и "активно лайкать и комментить", а дома проще.

Предотвращение проноса батареек и зарядки - несложно реализовать. Батарейки у большинства обладателей продвинутых современных мобильников - несъёмные. Чтобы массово их заряжать за разумное время (это по 1А на розетку, а у новых айфонов и побольше бы) - нужен или генератор или крупная батарея. Генератор пронести нельзя, там горючее вещество (бензин), батарею пронести нельзя, потому что она может оказаться взрывным устройством (как в салон самолёта с недавнего времени - только одну и небольшую).

Видите - всё по закону, всё по международной практике. И сотовую сеть глушить не надо - достаточно, как делали шутливые китайские ватники, адресно присылать SMS вида "Студент Лю, мы узнали, что Вы отчислены из университета за 5 прогулов подряд. Это не беда - наш сайт о работе поможет Вам найти своё призвание. Вакансии строительных рабочих, официантов, водителей" - и страшный, полный анальной боли крик юного креакла, который при конкурсе 280 человек на одно место поступил год назад на что-нибудь экономическое или юридическое, слышен даже на Мадагаскаре.

СНАБЖЕНИЕ

Людям нужна вода и горячие напитки. Без организации пунктов этого в шаговой доступности - просто ничего не выйдет. Соответственно, как действовали китайцы - всё по закону. Если это торговля - нужны лицензии, сан.книжка у продавца, надо выяснить - что за юр.лица и их владельцы это оплачивают, поставляют товар, и всеми ими заняться. Всё по закону, "жизнь по уставу". Участвует приезжий? Рабочая виза есть? А, нет - ну, это и его депортировать, сразу на много лет, и того, кто организовывал привлечь за уклонение от налогов и использование нелегалов. Сразу, т.е. быстро нашли того, кто владелец, сразу пришли по месту регистрации фирмы, если его там нет - сразу повестка. Вы не поверите, как быстро полопались "добровольные фонды развития демократии", которые оплачивали в Гонконге доставку водички на места протеста, когда к ним в тот же день приходили по адресу регистрации юр.лица и проверяли всё - кто закупил, когда, почему. Удивительные вещи про Народный Протест выяснялись - всё заранее, за несколько месяцев, а финансируют уважаемые люди, граждане UK и US.

Про зарядку я уже говорил - повторюсь; современный протест - это когда, пользуясь терминологией А.Навального, "бараны ёбаные" стоят, уткнувшись в мобильники и планшеты, и ждут команды. Это так выглядит "собрание успешных молодых динамичных эффективных активных людей со своими бизнесами, IQ=160, 3 высшими и 4 разговорными языками". Хайтех-люмпен, короче. Поэтому - надо просто не давать возможность организации массовой зарядки.

Туалеты. Важный пункт снабжения - сортиры. Без них тоже никуда, особенно на морозе. Современный креакл силён давать советы, как организовывать войсковые операции и какие снайперки покупать (он в игре видел нормальные такие американские), но посрать на морозе он не может вообще, а без унитаза - просто в голом поле - даже не знает, с чего начать этот сложный процесс. Соответственно, на несанкционированном митинге город биотуалеты не ставит, а на санкционированном - ставит столько, сколько нужно для заявленного количества участников. Заявили тыщу и 4 часа митинг - две кабинки. Если кто-то справляет нужду в городе, в месте массового скопления людей - это административное правонарушение, штраф, в случае невозможности уплаты и сопротивления - в отделение. Заодно проверить документы - если это не гражданин РФ, то у него должна быть виза, или билеты, если другой город - регистрация. Это всё по закону, ведь вы ж не удивитесь, если к просто так ссущему на автобусной остановке подойдёт милиционер и попросит документы? Это как раз "как в нормальных странах", всё для граждан - граждане не любят, когда при них, в публичных местах, другие справляют нужду.

Про еду - тот же пункт, что и с водой. Сан.книжки, чьё оборудование, откуда продукты, есть ли на них документы. Ведь если кто-то траванётся на таком событии - виноват-то будет Этот Режим Этой Страны, конечно.

ОНИЖЕДЕТИ

Если кто-то приводит ребёнка (мы такое видели года два назад, когда радостная мать-креаклица в камеру объясняла, что если начнут избивать, то пусть ребёнок (лет 5 на вид) увидит, в какой стране живёт), то сразу - видеофиксация, нужны документы на ребёнка. Документы нужны от всех родителей - может, мать-дура, а отец не в курсе, он письменного разрешения не давал, чтобы ребёнка тащили в места повышенной опасности, ребёнку глаз выбьют - он, пардон, с кого спросит? С Этой Власти Этой Страны. Поэтому - выяснение, чей ребёнок (вдруг цыгане напрокат дали, ну или белоленточная организация, зарабатывающая платным усыновлением на органы в Европу), все ли родители присутствуют и в курсе, если нет - надо звонить отсутствующим родителям, выяснять их отношение, информировать, что гражданка такая-то взяла ребёнка и привела его на несанкционированный митинг, понимая опасность и риски. Родственники обычно находят по телефону слова, чтобы на пальцах объяснить, что за подвид кала по Бристольской шкале в голове у пришедшего. Всё это - в рамках закона, всё происходящее надо фиксировать на видео. Если у гражданки, которая привела, ребёнок в паспорте прописан, и штамп о разводе - без письменного разрешения второго родителя она, если по закону, не только за границу уехать не может с ребёнком, но и тащить его в жерла вулканов, на сталепрокатный стан, покататься на самодельном самолёте и прочих подобных мероприятиях. Просто на эту норму закона обычно всем пофигу, а так-то - да, надо, ребята.

Несовершеннолетние на таких мероприятиях тоже подпадают под всё, что обычно - т.е. нужна установка их личности, контакт с родителями, проверка на алкогольное и наркотическое опьянение, фиксация результатов. В случае отказа - задержание до установления, ведь ребёнок в опасности - он непонятно кто и как-то попал на нелегальное массовое мероприятие, его надо сберечь от возможных рисков. Сон на узкой скамейке до утра, под звук шагов дежурного - прекрасный способ не попасть в серьёзную передрягу. Родителям долбоёба будет приятно, что теперь он на всю жизнь записан в Специальную Книжечку, и если у него на районе изнасилуют старшеклассницу - в дверь квартиры ночью позвонят усталые квадратные люди с погонами, звуками стукающего металла и короткими и ёмкими вопросами.

ВЫСТУПЛЕНИЯ

Чтобы поддержать тех, у кого "нет лидера, динамичная современная структура", надо в центре поставить сцену с клоунами, иначе современные и независимые заскучают и разойдутся. Клоуны должны совмещать развлекуху (цель - удержание публики максимальное время) и политическую пропаганду. Клоунам для этого нужны деньги и электричество, а также монтаж сцены, возможно какая-то раздача (те, у кого нет лидера, любят все синхронно размахивать чем-нибудь, заранее централизованно изготовленным). Без подарочной сувенирки ж современный манагер даже не посмотрит на клиента, ну?

Вот, это всё - оно нуждается в изучении. Кто собирает сцену, имеет ли он на это права и лицензии (вспомните, как на Болотной при монтаже сцены конструкция сорвалась и убила рабочего, кто виноват был? через минуту после того, как убрали труп, со сцены сказали, что это - не последняя жертва режима Путина). Если подаётся электричество - какая схема подключения, кем согласовано, какая мощность, что с противопожаркой, что с заземлением. Запомните, любой форс-мажор будет объявлен Пакостью Властей, даже если пьяный креакл просто возьмёт и воткнёт себе в жопу силовой кабель, в рамках борьбы с Режимом Этой Страны.

Если этого нет - спасибо, ребята, вы ж тут все по зову сердца - вот тусуйтесь без клоунов.

АГРЕССИЯ

Конечно, будут бойцы - те, задача которых, расшатать ситуацию. В них вложены деньги, для многих это работа. Они хорошо вычислимы, особенно на фоне офисных терпил. И тем, как отработанно группируются, и коммуникациями, и чёткой фазовостью "приказ поступил, пора". Тут, конечно, опыт Гонконга можно брать целиком - т.е. бойцов сразу пакуют в автозаки. Если кто-то пытается делать баррикады из подручных средств - это статья в плане вандализма, это порча городского имущества, т.е. паковать можно сразу, сняв на видео этот эпизод, потому что есть состав преступления. В Гонконге делали всё из полицейских заграждений, протаскивая пластиковые строительные стяжки и скотч - в России люди покрепче (каюсь - я сломал две баррикады в Гонконге чисто попробовать, насколько прочные тамошние стяжки, и сидящие в палатках чмошники, количеством в человек 30-40, ограничились криками "вот а ю дуинг", но даже на десяток метров не подошли - видимо, в их пакет услуг не входило "смачно огрести от иностранного мужика в два раза больше меня"), поэтому надо что-то другое. Но всё это легко блокируется - достаточно проводить досмотр и не пропускать стройматериалы на место события. Пусть оставляют снаружи, если принесли - помитингуют, выйдут, заберут, пойдут по делам своим. Внутри зоны митинга стройматериалы не нужны же, правда?

ПРОЧЕЕ

Учитывая условия зимы, можно обыграть множество моментов, оставаясь в рамках закона.

Например, водомётом на минусовой температуре поливать нельзя - плохо. А вот заранее, до митинга, залить площадь - нет. Это очень прикольно - ведь митинговать на катке получится, а атаковать полицейских - нет. Они будут стоять вокруг и ржать.

В торговых точках рядом можно ввести патрулирование - если туда приходят люди погреться, массово, надо уточнять у владельца - оказывает ли он по своей лицензии услуги временного пребывания, оплачены ли эти услуги, есть ли чек на этот столик, нет ли тут работы вчёрную (т.е. люди сидят, что-то делают, услуги потребляют - мобильники заряжают, пьют-едят, а им чек не пробит). Такие меры нормальны, рядом с любым вокзалом идёт борьба с бродяжничеством, по тем же правилам её можно вести везде. Хочется погреться - сделай заказ, оплати.

Проверка документов у всех участников - ключевое. Несанкционированный митинг даёт по закону полную свободу для этого действия - "Нам поступило заявление, что здесь планируются беспорядки. Предъявите, пожалуйста, паспорт". Это закон.

Максимальная видеофиксация происходящего, всех надо знать в лицо. В Гонконге до сих пор идёт активная работа - столько уважаемых людей, получающих гранты на развитие Нормальной Некитайской Демократии (это когда граждане UK управляют финансовыми потоками, а не власть), улетело с позиций профессоров, советников - уму непостижимо. Столько связей выяснилось, дела о коррупции появились - много интересного, в общем. И тут такое же будет - вспомните хотя бы два года назад, у гражданки К.Собчак изъяли 1.5 миллиона евро наличными (при том, что она, как ИП, получала ровно минимум - 8 тысяч рублей в месяц, судя по открытой отчётности). И К.Собчак дико закричала, что это её, честные деньги, и что она вот-вот докажет, что их заработала. "Доказывай" - сказал следователь. Через неделю К.Собчак передумала и закричала, что это честные деньги, она из честно насо... подарили! "И кто?" - спросил следователь. "Хороший человек! Он сам про это скажет!" - крикнула К.Собчак, и тема тихо протухла. Потому что люди, могущие подарить 1.5 миллиона евро налом, не любят ходить к следователю - там, если за нитку дёрнуть, висящую из неба, может слон вывалиться случайно, и не один. Никто не хочет вписываться за взбалмошную туповатую тётку, занимающуюся какой-то мутной и не-денежной движухой. Так было, есть и будет. Умные люди на болотную не ходят - они объясняют дуракам, что те независимые, свободные, гении, творители Истории, а после присылают с анонимного e-mail текст плаката и координаты по GPS, где стоять, и со скольки до скольки.

Как-то так, товарищи. Это, подчеркну, лишь основанный на присутствии в Гонконге и изучении тамошней цветной революции опыт - не претендующий на безупречность и полноту изложения. Надеюсь, чем-то это поможет.

Аватара пользователя
Pauel
Командор
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 15:26
Откуда: СПб.

Сообщение Pauel » Пт дек 26, 2014 17:03

Коктейли Молотова» кибермошенников летят в петербургские офисы DrWEB.
http://www.fontanka.ru/2014/12/26/095/

Мнения специалистов полиции и антивирусной компании сошлись. Сегодня инициатор физического насилия из виртуального мира недостижим. Эксперты убеждены, что центр, из которого распространяются банковские вирусы, находится в Киеве.

Аватара пользователя
Lazy Cat
Гуру
Сообщения: 952
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 21:18
Откуда: МСК

Сообщение Lazy Cat » Пт дек 26, 2014 20:16

Ооо... шикарно. Лекция в Сумском Госуниверситете
http://www.youtube.com/watch?v=hb2WYk7nKwY

отличное мясо для войны подрастает

И уже это подрастающее поколение евроукров тренируется в люстрации "промоскальских фирм"
http://www.youtube.com/watch?v=ddpNagKqH-o
мощная девка

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Пт дек 26, 2014 20:49

Pauel писал(а):
.... Эксперты убеждены, что центр, из которого распространяются банковские вирусы, находится в Киеве.
Если бы только банковские...
Даже здесь наблюдается некоторое количество форумчан инфицированных кукуевскими медиавирусами, нормальных людей между прочим.

За это кому мстить будем? :)
Работаем, братья! (С)

конфуций
Ветеран клуба
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2009 19:46

Сообщение конфуций » Пт дек 26, 2014 20:51

МихаилК
Вот опять ловлю себя на мысли, что пора отцеплять американский сегмент МКС и пусть летает самостоятельно. Идиотизм какой-то.
Если-бы они могли осуществлять доставку людей ,а мы нет,то сделали бы они это.
Но,мы же не Франция.Договор должен быть выполнен.
Россия просыпается и прозревает.
Нам преподали мастер класс.Мы не забудем.И еще спасибо им скажем,а то так бы и ходили на поле чудес как буратино. :)
Когда не ведают далеких дум,тот не избегнет близких огорчений.

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Пт дек 26, 2014 21:46

конфуций писал(а):МихаилК
Вот опять ловлю себя на мысли, что пора отцеплять американский сегмент МКС и пусть летает самостоятельно. Идиотизм какой-то.
Если-бы они могли осуществлять доставку людей ,а мы нет,то сделали бы они это.
Но,мы же не Франция.Договор должен быть выполнен.
Россия просыпается и прозревает.
Нам преподали мастер класс.Мы не забудем.И еще спасибо им скажем,а то так бы и ходили на поле чудес как буратино. :)
Честно говоря иногда действия властей говорят о том, что они до сих пор предоставляют уркам с отрицательной кредитной историей кредит доверия.
Вести дела с наперсточниками как с честными игроками = участвовать в их игре.

К моему сожалению понимание того, что от западных "партнеров" нельзя ожидать честного ведения дел, присутствует у нас только на бытовом уровне, на уровне же государственной политики до сих пор наблюдается ложно понятая расовая солидарность.
Да, положительные сдвиги присутствуют, но какого хрена Россия до сих пор числит в авторитетах ЕС-овские структуры, не представляющие никого кроме интернациональной своры евробюрократов?
Последний раз редактировалось SnowLion Пт дек 26, 2014 21:51, всего редактировалось 1 раз.
Работаем, братья! (С)

конфуций
Ветеран клуба
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2009 19:46

Сообщение конфуций » Пт дек 26, 2014 21:49

Ракета "Союз-2.1б" с российским спутником "Ресурс-П" стартует с космодрома Байконур
Что-то каждый день наши стали запускать спутники :yes: Как в СССР.
Кстати,если-бы этот аппарат был выведен раньше,то штатам бы врать про боинг не пришлось.
Вся элементная база российского производства.
Где колбасники?
Когда не ведают далеких дум,тот не избегнет близких огорчений.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Сб дек 27, 2014 10:23

Мне вот непонятно, если честно. Украина отключает подачу электричества в Крым. При этом, как я понимаю, из России поставки электричества на Украину идут. Чего сложного увязать эти два процесса? Как говорится, ничего личного. Отключили Крым = отключили поставки электричества из России на Украину. Включили Крым - через сутки возобновляются поставки электричества из России.

И все.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
mich67
Модератор
Сообщения: 7950
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 10:27
Откуда: Сосновый Бор СПб

Сообщение mich67 » Сб дек 27, 2014 10:38

по ходу табачка оказался опять прав. наши пидары олигархи продавили путина и опять будем задорма кормить хохлов и энергией и углем.
все это совершенно непонятно. по ходу запад нашим пидорам зажал яйца в тиски

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Сб дек 27, 2014 11:49

На сайте Минэнерго Украины появилось сообщение, что Москва начинает поставки в страну энергоносителей. Каждый день на Украину будет поступать российская электроэнергия и по 50 000 тонн угля, не дожидаясь предоплаты от Киева. Комментарий по этому поводу каналу "Россия 24" дал вице-премьер Дмитрий Козак.

"В связи с существенными проблемами с энергоснабжением Украины по просьбе руководства Украины нами было принято решение о том, чтобы оказать помощь республике Украине по поставке электроэнергии с электрорынка России на льготных условиях, — заявил вице-премьер. — Хочу напомнить о том, что поставки электроэнергии осуществляются по внутренним российским ценам, в то время как цены на энергорынке Украины гораздо дороже".

"Мы делаем это осмысленно в связи с тем, что на Хмельницкой атомной электростанции вышел из строя один энергоблок, — продолжил Дмитрий Козак. — Для того чтобы уменьшить веерные отключения и те проблемы, которые есть — мы вели до этого переговоры о поставках электроэнергии в Россию в объёме 9 миллиардов киловатт часов. Подписали соответствующий договор. Но условия договора в настоящее время не выполнены".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2231282
Очередная перемога хохлов, как ни крути.
Но мне кажется, что все это из-за Крыма.
Интересно, а насколько трудно было за этот год протащить кабель в Крым и запитать его от России?
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
mich67
Модератор
Сообщения: 7950
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 10:27
Откуда: Сосновый Бор СПб

Сообщение mich67 » Сб дек 27, 2014 11:56

значительно проще было бы создать на полуострове собственную генерацию - поставить газовые турбины, тем более что собственного газа там для этого достаточно

Аватара пользователя
Lazy Cat
Гуру
Сообщения: 952
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 21:18
Откуда: МСК

Сообщение Lazy Cat » Сб дек 27, 2014 14:39

mich67 писал(а):значительно проще было бы создать на полуострове собственную генерацию - поставить газовые турбины, тем более что собственного газа там для этого достаточно
Так так и сделали. Все 14 "сочинских" мобильных ГТЭС поставлены в Крым и вчера аварийно запущены. Вот только мощность их - несколько сотен мегаватт, а потребность Крыма - 2.1 гигаватт.

Аватара пользователя
Lazy Cat
Гуру
Сообщения: 952
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 21:18
Откуда: МСК

Сообщение Lazy Cat » Сб дек 27, 2014 14:46

МихаилК писал(а):Интересно, а насколько трудно было за этот год протащить кабель в Крым и запитать его от России?
Вчера ночью надо было время потянуть и я от нечего делать попытался составить себе представление об этом вопросе (в свете так сказать "горячей новости")
Так вот среди вороха криков-воплей "всёпропалопутинслил" есть и редкие комментарии специалистов-энергетиков (а только их и надо слушать). Насколько можно понять - работы ведуться давно и активно, но перебросить махом два гигаватта мощности в Крым дело сильно не быстрое.
Прежде всего мощности неоткуда взять. Как известно на черноморском побережье кавказа и так дефицит электричества. Эту проблему должен решить запущенный в испытательный режим буквально вчера 3й энергоблок ростовской АЭС (там ещё и 4 будут строить). К лету 15го он заработает на полную мощь.
Но надо ещё построить высоковольтные линии, проложить кабель по дну керченского пролива, соединить с энергосистемой Крыма которую нужно перестроить. Ну и построить пачку мощных трансформаторов-подстанций.
Пишут что ЛЭП до керченского пролива уже протянута но дальше ещё работы вагон, могут и до 16го года не успеть.

Alex153
Гуру
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 14:13
Откуда: заМКАДовск

Сообщение Alex153 » Сб дек 27, 2014 15:42

МихаилК писал(а):Интересно, а насколько трудно было за этот год протащить кабель в Крым и запитать его от России?
Зачем? Если можно продавать хохлам хохлятский уголь, и чтоб они ещё и Крым питали электричеством :)
http://news.bigmir.net/ukraine/867642-V ... E#comments

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Сб дек 27, 2014 16:44

Alex153 писал(а):Зачем? Если можно продавать хохлам хохлятский уголь, и чтоб они ещё и Крым питали электричеством
http://news.bigmir.net/ukraine/867642-V ... E#comments
История всего этого украинского апофигея ясно показывает, что никакие хитрые схемы тут не работают. Киевская власть не только недоговороспособна, но и не руководствуется ни экономической целесообразностью, ни какими-либо другими внятными принципами. Разговаривать с ней иначе, чем с позиции силы, бессмысленно. Да-да, нет-нет.

В итоге хохлы заберут уголь, пока будут возить уголь, будут обещать питать Крым электричеством, а сбои в питании якобы от недостатка мощности вообще. Как только навозят угля достаточно, отключат Крым. Денег, как водится, не заплатят и назовут это очередной победой над Путиным.
Темносерый аллюр.

Ответить

Вернуться в «Курилка»