Украина - что дальше?

[Кот-Бегемот]

Ну что ж, не могу не уважать Ваш выбор..

Это выбор не всей страны и всего народа.

Эти выборы это конечно вообще песня..
С одной стороны все против олигархов у Власти (Евромайдан v1.1. 2013), с другой стороны Петру сделали отличный пиарчик мол с народом, мол у себя дела в порядке держу и в государстве будет также... А, ну и еще он олигарх, но это так. А то что у него были уже политические должности, и были они не очень эффективными - ну об этом тоже особо кричать не надо. Верьте в него и все тут.
ЮВ не хочет голосовать ни за кого вообще из 21 человек.. Да и 21 человек - вы шутите?.. А оппозиционная новая газетка уже нашла поселочек в ДНР, куда начальство ДНР не доехало и народ не собрала.. и даже выборы в этом поселочке прошли, и даже 33% вроде как из всех бюллетеней из ДНР за Порошенко.

Прямо слышно как тыщи пиар-умов скрипят извилинами, трудятся как бы так исхитриться и все по-правильному выставить..)

И вроде все забацали, и уже выборы прошли но...
Евромайдан v2.0 2014 опомнился, мы мол не за это голосовали то.. Нет олигархам у власти!
Ядро то же, но теперь без проектных менеджеров, чисто коллективный софт... Вот тут видно, ребята сами от души стараются, эспрессо и громадьске на них не смотрят, Виталик вообще разойтись попросил... Ну посмотрим, надолго ли они там)

[PapiRus]

Кот-Бегемот
Да не русские плохие, слава Богу народ адкеватно воспринимает присходящее и разделяет понятия "русские" и "российские власти".
К сожалению в понимании большинства населения России (в большинстве своём малообразованного, но обладающего реваншистским имперским складом мышления) украинцы стали исключительно нацистами и бандеровцами (а в европе живут исключительно милые нашему тагилу пидеры). Что говорит об определенном уровне интеллекта этих созданий. Но что делать, если тагилообразные составляют 86% населения России, Россия еще не такое терпела со времен прихода к власти в 1917м году пролетарского хама.

Касадельно Майдана, так я еще в конце прошлого года задавал своим украинцам вопрос: хорошо, скинете вы этого жулика, дальше что и кто? Юля или очередной олигарх? Да, Майдан нужен был хотя бы за тем, что бы сидящие на троне чуяли что и они не вечны, в отличие от кремлевского узурпатора. Но любое действие должно иметь какую то цель, а вот с этим как раз швах. Еще один положительный момент этих событий: после оккупации Крыма люди на Украине почувствовали себя единым целым, причастными к общей беде. Тут смеялись над носками, которые сдавали в поддержку разваленной армии, а люди несли кто что может что бы иметь возможность хотя бы так помочь СВОЕЙ стране, подвергшейся агрессии. Разве во время Великой отечественной население не несло в фонд фронта рубашки, сигареты - кто что мог! Теперь тагил позволяет себе смеяться над этим... Сидя с рваными штанами и стыренной накопительной частью пенсии.

[ECLIPSE]

тагилообразные

эти "тагилообразные" человека в космос запустили если чё так и даже тетрис в который ты долбился сидя на унитазе тоже нашим умом изобретен

Касадельно Майдана

на майдане были те, кого впоследствии жестоко анально поимели (смотрим хронику событий) и нужны были лишь для массовки
сейчас мы видим необразованных студентов аля ПТУшников которые только умеют "кто не скачет тот Москаль" ибо ума нет, а как мы знаем, что глупыми людьми легко манипулировать (даже меня этому учили, когда я в банке работал, что все люди лохи....)

Украине почувствовали себя единым целым, причастными к общей беде.

ага, опять Россия виновата, сами кашу заварили, а теперь мы крайние

подвергшейся агрессии

какая агрессия, официально наших войск спецназа и тд там нет !!! а то, что не официально это всё домыслы)

стыренной накопительной частью пенсии.

лично я не обеднел

[Alex153]

Еще один положительный момент этих событий: после оккупации Крыма люди на Украине почувствовали себя единым целым, причастными к общей беде.

Папирус как дела? С тобой всё в порядке?

[МихаилК]

После выхода на сцену галстукоеда, и участившихся антироссийских лозунгов болеть за них я перестал

Тут один умный человек по телевизору очень высоко оценил профессиональную работу западных политтехнологов. Изначально ведь на майдане антирусских лозунгов не было. Но буквально за несколько дней удалось развернуть весь гнев народных масс таким образом, что именно Россия оказалась во всем виновата. Конечно, почва была подготовлена заранее, но ведь как сработали-то.

К сожалению, теперь (это он же высказал как психолог) любые разговоры России с Украиной возможны только в формате врача, говорящего с пациентом психбольницы, пребывающем в плену параноидального бреда. Надо понимать, что пациент ничего не слышит в принципе, а все, что происходит вокруг, только дополнительно убеждает его в своей параноидальной идее.

[ГеоргийF]

Возможно я ошибаюсь, но хочу быть честным. С одной стороны, никакое из государств не хочет, чтобы откололся кусок территории. Там живут сепаратисты. Они плохие.
Но с другой стороны, на этой части территории живет общество (то ли по национальному, то ли по религиозному признаку - другое), которое желает освободиться, и распоряжаться своей судьбой самостоятельно. Центральные власти для них - это оккупанты.
Вот взять бывший Советский Союз. Он не хотел, чтобы кусок откололся, но Украина откололась. Откололась от оккупантов.
Теперь же Украине придётся испить эту чашу: то ли отстаивать целостность государства, то ли быть оккупантами. Может быть впоследствии они (жители) будут лучше понимать русских.
Так где же правда? А чёрт её знает: государства создаются и разрушаются вопреки всему.
Может быть правда посередине? Это когда несколько народов живут вместе (разные по национальному, религиозному и т. д. признаку), и для этого созданы все условия. А по другому никак не получится. По другому - будет беда.
Если высказался неумело - простите, но это первое, что приходит на ум. Хочется разобраться честно, без пропаганды.

[aol]

С одной стороны, никакое из государств не хочет, чтобы откололся кусок территории. Там живут сепаратисты. Они плохие.

Это про Каталонию или Шотландию? Можно уточнить?

[mich67]

это про чечню

[ГеоргийF]

А сценарий везде похожий: с одной стороны сепаратисты, с другой оккупанты. И где тут правда, одному Богу известно.
Драматизм неизбежен.

[МихаилК]

Кстати, на днях посмотрел "Сталинград" Бондарчука. Походу это первый фильм в котором показано то, что видимо было на самом деле (а теперь после того же Славянска это вообще очевидно) - мирные жители при ведении боев в городе никуда не деваются. Немцы штурмуют дом, которые защищают наши бойцы, потом атака заканчивается, стороны прекращают стрелять, считают своих убитых, а в это время как из ниоткуда появляются мирные жители, которые живут прямо посреди всего этого ада. Им надо есть, пить и поэтому они вынуждены выбираться из своих подвалов, идти к колонке с водой, собирать зерно у разбитой баржи...

Занятное наблюдение - в фильме есть кадр, когда немцы проводят зачистку, выгоняют оставшихся мирных жителей из подвалов и гонят на вокзал, чтобы посадить в вагоны и вывезти. Возможно, Бондарчук думал показать, как отправляют в какой-нибудь концлагерь, но по факту получилось, что немцы выглядят чуть ли не спасителями. Потому что шансов выжить в городе у этих мирных людей не было вообще никаких.

Вот я в очередной раз смотрю на тех, кто остался в Славянске. Ведь если укры действительно начнут лупить по Славянску со всей дури (а Штаты явно дали им такое разрешение), никакие подвалы не помогут. Прямо там их и похоронит.

А сценарий везде похожий: с одной стороны сепаратисты, с другой оккупанты. И где тут правда, одному Богу известно.
Драматизм неизбежен.

Драматизм вполне себе избежен.
Элементарно избежен.

Как только Штаты скажут "прекратить воевать, начать прыгать и веселиться" - укры тут же остановятся, прекратят воевать и начнут прыгать и веселиться.

[ГеоргийF]

МихаилК, В этом весь ужас!

[mich67]

ГеоргийF
в этом то и вся прелесть - у нас этого пока нет, но благодаря папирусам может начаться

[ГеоргийF]

mich67
Я, честно говоря, голосовал не за Путина и не за ЕР. - Главные проблемы в стране не решаются. Но сейчас я - за. - Лучше такой, чем никакой. По крайней мере, внешние вопросы (часто трудные) - как-то, более-менее, - на пульсе. И помощники у него - серьёзные.
Эх, до Сингапура нам далеко!

[ГеоргийF]

А революцию нам не надо. Мы уже это испили (в память закрепили). Пусть это курят Украинцы. - Отрава ещё та!
P.S. А претензии к правительству - нам надо научиться требовать законным путём.

[МихаилК]

в этом то и вся прелесть - у нас этого пока нет, но благодаря папирусам может начаться

К нам пиндосовского посла назначают, который сначала устроил бучу в Грузии, а потом - на Украине. Так что и помимо папирусов есть кому впрячься.

[mich67]

этому быстро лапы пообобьют. у нас все неформалы под пятой службистов.

[PapiRus]

О как! Оказывается геи как раз поддерживают ДНР!

[PapiRus]

тагилообразные

эти "тагилообразные" человека в космос запустили если чё так и даже тетрис в который ты долбился сидя на унитазе тоже нашим умом изобретен

подвергшейся агрессии

какая агрессия, официально наших войск спецназа и тд там нет !!! а то, что не официально это всё домыслы)

стыренной накопительной частью пенсии.

лично я не обеднел

Ну то что лично Вашего кармана это не коснулось, это видно. Поинтересуйтесь размером пенсий стариков и тем насколько им проиндексировали пенсии последний раз...

Про "официально нет" даже комментировать не хочу - их и в Крыму "официально" не было, потом появились.

И последнее - "в космос" человека запускал не тагил, а инженеры, которых тагил несколько лет держал в советских тюрьмах по доносу... Учите матчасть.

[ГеоргийF]

Спор пошёл куда-то не туда.
Аваков объявил, что АТО должна быть завершена в течение двух недель. Речь, очевидно, идет об успешном завершении. Всё-таки, роль оккупантов им милее.
Отчего же тогда, они так не любят Москалей? - Это очень похоже на ревность. Москали в этом вопросе в своё время добивались бОльших успехов.
Вот и все дела. А то: Москали Москали... .Москали-Укропы - разницы никакой... И вообще, все хорошИ - когда спят, да и то, - отвернувшись к стенке.

[МихаилК]

Отчего же тогда, они так не любят Москалей?

Поисковики на фразу "За что украинцы не любят москалей?" выдают массу интересного. Хотя, честно говоря, совершенно однообразного.

Ситуация (помимо, естественно, оголтелой исторической фальсификации), отягощается еще и культивированием немытого грязного убогого русского с интеллектом на уровне табуретки. Как пример:

- Swickd Вспомни какой-нибудь самый вопиющий случай, которым русские перед тобой провинились.
- Мои родители сдают комнату на Бердянской косе, и летом у нас много россиян приезжает, но выделить какой-то особенный случай тяжело. Там все c приветом! Самая дурная семья была — у них сын после туалета не мог нормально задницу подтереть и потом руки вытирал об стену, я им пытался нормально говорить, что они будут сами за ним мыть, но в итоге дал ему мокрой тряпкой по голове и вроде как прекратилось. Хотелось, конечно, им машину говном измазать, но видно, что у них и так с этим дебилом проблем хватало. И папа у них всегда ходил с майкой, ну, на сиськах, короче живот постоянно торчал. Понятно, что не все русские такие, но эти как из анекдота дураки.

http://w-o-s.ru/article/4275

Т.е., "там все с приветом" и в конце, как утешение - мол, "Понятно, что не все русские такие".
Но текст-то как раз о том, что все.