Украина - что дальше?

Здесь можно обсудить все, что не вошло в другие разделы

Модератор: Кузовщик

Закрыто
Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Ср июн 18, 2014 15:49

mich67 писал(а):если будет на что купить
Боюсь, как раз на войну деньги будут.

Идея та же самая, что была бы у нас, если бы Запад ввел реальные экономические санкции, настолько дикие, что у нас бы все посыпалось (например, полный отказ от закупки у нас нефти и газа) - все проблемы разом были бы списаны нашим правительством на экономическую агрессию Запада. Идеология осажденной крепости и все такое. Собственное головотяпство уже никого не интересует, когда есть такой враг, борьба с которым становится смыслом жизни.

А у Украины уже есть такой враг. Это - мы. И пока вся украинская нация в едином порыве борется с внешним агрессором, у украинского правительства есть карт-бланш на свое полное бездействие. Все проблемы будут списаны на Россию в любом случае.

В итоге продолжать войну оказывается дешевле и проще, чем поднимать экономику. Ну и, как было правильно сказано, деньги именно на войну США даст. На мирные цели не даст, а на войну - вполне.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
mich67
Модератор
Сообщения: 7950
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 10:27
Откуда: Сосновый Бор СПб

Сообщение mich67 » Ср июн 18, 2014 15:53

это на колеса? на целую точно не хватит

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Ср июн 18, 2014 18:02

Зашел сейчас сейчас на эхо-мск, народ всерьез обсуждает, что убитые вчера журналисты получили по заслугам, потому что специально лезли под пули вместе с террористами, чтобы гнать дезу.

Интересно, они действительно не понимают, что для того, чтобы гнать дезу, под пули лезть как раз не надо? :)
Т.е., вообще ни одной причины лезть под пули в этом случае нет.



Стрелков нагнетает обстановку:
Командир ополчения Донецкой Народной Республики Игорь Стрелков сегодня сообщил, что "хунта вводит в строй 15 танков в день и 30 БМП и БТР".

По его словам, "через месяц в строю будет еще 500 танков и 1000 боевых машин. И делают это в Харькове".

http://www.segodnia.ru/news/141425
А может и не нагнетает.
Вообще, это возможно только при расконсервации.
Там было столько техники на складах?
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
aol
Эксперт
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 14:47
Откуда: оттуда

Сообщение aol » Ср июн 18, 2014 20:19

Южная Осетия признала независимость Луганской народной республики

ЦХИНВАЛ, 18 июн — РИА Новости, Дина Гассиева. Президент Южной Осетии Леонид Тибилов подписал указ о признании независимости самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) на востоке Украины.
http://ria.ru/world/20140618/1012604231.html

Чё деяцца. Мало кем признанная республика признаёт себе подобную.
Заглядывая в будущее...ЛНР просит у РЮО военной помощи, те посылают (понятно, что российского производства). Мировая общественность может смело тыкать пальцем в Грузию, которая вторглась на территорию Украины.
Или сцука признать РЮО и/или ЛНР.

Хохлы могут про Путина и дальше хрюкать что угодно, даже конфетками посыпать...

Аватара пользователя
Jadore
Ветеран клуба
Сообщения: 9911
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 16:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Jadore » Ср июн 18, 2014 20:25

МихаилК писал(а):А может и не нагнетает.
Вообще, это возможно только при расконсервации.
Там было столько техники на складах?
660 танков Т64 на 2013 году числилось в срою, еще где-то 1000 Т64 и Т72 на хранении в разном состоянии. Причем и Т72 у них хватает, просто они все на хранении, так как пришлось вывести на консервацию, так как некому поддерживать техническое состояние. А вот Т64 Харьков ремонтирует.

Стрелков, естественно , ничего не нагнетает, так как до Луганска осталось 10 км , ну и собрана большая группировка, которая будет отрезать вдоль границы с РФ.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Ср июн 18, 2014 20:27

aol писал(а):ЛНР просит у РЮО военной помощи, те посылают
Ничего, что у них нет общей границы? :)

А вообще - это почерк Суркова, как я понимаю.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
aol
Эксперт
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 14:47
Откуда: оттуда

Сообщение aol » Ср июн 18, 2014 20:44

МихаилК писал(а):Ничего, что у них нет общей границы?
В чем проблема? РЮО россией-то признана. Неужто не поможет транзитным коридором или логистической идеей? Не самим же разгонять укропов по хохлолэнду... :)

Ну типа так:
ЮЖНАЯ ОСЕТИЯ ПОМОЖЕТ НОВОРОССИИ

Ведущая политическая сила Южной Осетии — партия «Единая Осетия» и Союз десантников Южной Осетии объявили о наборе добровольцев для защиты мирного населения юго-востока Украины (Новороссии). Об этом говорится в их совместном заявлении, размещенном на сайте партии:

– На протяжении последних нескольких месяцев жители Южной Осетии с тревогой наблюдают за тем, как неонацисты захватившие власть на Украине, ощущая всемерную поддержку западных стран, попирают права миллионов мирных жителей.

Недавние события в Одессе, Краматорске и Славянске подтвердили опасения того, что целая страна отдана на растерзание фашиствующим молодчикам, которым позволено делать все в соответствии с их гнусной идеологией.

Боевики из украинских радикальных организации хорошо известны в Южной Осетии. В 2008 году они поддержали и лично участвовали в грузинской агрессии против нашего народа.

Патриоты и ветераны Южной Осетии не могут безучастно со стороны наблюдать за зверствами нацистов. В офис партии «Единая Осетия» поступают многочисленные обращения и просьбы от ветеранов Отечественной войны осетинского народа об организации помощи юго-востоку Украины.

В связи с этим Союз десантников Южной Осетии и партия «Единая Осетия» с целью защиты мирного населения юго-востока Украины объявили набор добровольцев из числа ветеранов войны 1989 – 2008 гг.

Igor Malinin
Ветеран клуба
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49

Сообщение Igor Malinin » Ср июн 18, 2014 23:11

Эховские свистопляски на костях
http://politobzor.net/show-26652-ehovsk ... styah.html

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Ср июн 18, 2014 23:51

aol писал(а):"В связи с этим Союз десантников Южной Осетии и партия «Единая Осетия» с целью защиты мирного населения юго-востока Украины объявили набор добровольцев из числа ветеранов войны 1989 – 2008 гг."
Да...
Если 500 танков ВС Южной Осетии маршем пройдут по территории России и войдут в ЛНР, а к Одессе подойдет и встанет на рейде авианосная группа ВМФ Южной Осетии - это в корне переломит ход текущей карательной операции и спасет нарождающиеся республики.


На самом деле, наши стратеги все время забывают, что украинские олигархи и политики застряли в 90-х и мыслят теми категориями. А там все терки решались просто - купить или закопать. Иногда сначала купить, а потом закопать. Говорить - это много позже началось. Украинские олигархи и политики пока еще не готовы к форме общения "говорить". Их надо или покупать или закапывать.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
aol
Эксперт
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 14:47
Откуда: оттуда

Сообщение aol » Чт июн 19, 2014 7:17

МихаилК писал(а):Если 500 танков ВС Южной Осетии маршем пройдут по территории России и войдут в ЛНР, а к Одессе подойдет и встанет на рейде
Опа... Одесса уже примкнула под шумок к ЛНР?
Да и как бы вариант логистики через РЮО не самый короткий. РЮО - это источник помощи. Это так же очевидно, как журналистов ВГТРК, по версии генпрокуратуры укропии, замочили ополченцы.

Еще остаётся тема с ДНР. А там есть порт... Кто их признает? Неужто Абхазия...
Как-то есть сомнение, что сейчас в ЛНР помощь поступает по e-mail... Тут они про танки как-то уверенно говорили... Неужто русскую землю гусеницами истоптали?

Аватара пользователя
Белый
Гуру
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Вт сен 16, 2008 12:59

Сообщение Белый » Чт июн 19, 2014 8:37

aol писал(а):Это так же очевидно, как журналистов ВГТРК, по версии генпрокуратуры укропии, замочили ополченцы.
А я думал, что будет версия о том что журналисты сначала расправились с мирными жителями, а потом покончили с собой.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Чт июн 19, 2014 9:46

Белый писал(а):А я думал, что будет версия о том что журналисты сначала расправились с мирными жителями, а потом покончили с собой
Эх, не додумались укропы...


А вот интересно, почему никаких корреспондентов нет в зоне силовой операции хунты, кроме наших? На память приходят только CNN (Диана Магней в Луганске), стрингер-англичанин от RT, итальянец, которого убили вместе с русским переводчиком, и француз, которого ранили в тот же момент и который уже давно дома.

Получается дурацкая вещь - "мы этому не верим, потому что сами этого не видели, а это все российская пропаганда". Может им (иностранным репортерам) устраивать экскурсии в зону силовой операции хунты в добровольно-принудительном порядке?

Зашел вечером в московский бар журналист какой-нибудь нью-йорк-таймс, к нему блондинка подсела, туда-сюда, открывает глаза - он уже в Славянске, в правой руке камера, в левой - телефон и записка "заберем через 24 часа".
Последний раз редактировалось МихаилК Чт июн 19, 2014 10:14, всего редактировалось 1 раз.
Темносерый аллюр.

fibres
Гуру
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Сб июн 08, 2013 22:21

Сообщение fibres » Чт июн 19, 2014 9:55

чтобы вы оценили масштабы пропаганды: одна знакомая съездила в западную на 4 дня. сказала, что если бы задержалась там на неделю, то сама бы начала верить, что российские войска вторглись захватывать украину и весь восток нужно месить. промывка капитальная

Аватара пользователя
Белый
Гуру
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Вт сен 16, 2008 12:59

Сообщение Белый » Чт июн 19, 2014 10:01

МихаилК, называть эту операцию антитеррористической у меня язык не поворачивается, давайте дальше писать ТО.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Чт июн 19, 2014 10:13

Белый писал(а):давайте дальше писать ТО
Ну да. Так правда непонятно выглядит. Переименую в силовую операцию хунты.


Появилось мнение, зачем укры затеяли демаркацию.
Согласно сложившейся мировой практике, демаркация границы производится совместными комиссиями граничащих государств на паритетных условиях. Процесс этот очень кропотливый и длительный: каждый участок должен быть тщательно сверен на местности с нанесёнными на карту ориентирами, документами, определяющими местонахождение этой линии, составлен совместный протокол с приложением фотографий установленных пограничных знаков и сооружений.

К слову, процесс демаркации российско-украинской границы начался в 2012 году и длится до сих пор. Но односторонняя демаркация непременно приведёт к спорам и претензиям другой стороны, поскольку при этом не будет выдержана процедура разграничения. То есть решение СНБО об односторонней демаркации — это целенаправленная провокация, призванная обвинить Россию в агрессии против Украины. Причём после того, как этого не удалось добиться ни обстрелами российской территории, ни нарушением воздушной и сухопутной границы.

Для чего это нужно? В кругах, близких руководству НАТО, не скрывают, что Североатлантическим альянсом уже давно разработаны планы действий в случае вступления российских войск на украинскую территорию. Для начала их реализации требуется малость: доказательства нарушения украинской границы. Что непременно произойдёт в случае односторонней демаркации.

http://www.ukraina.ru/opinions/20140618/1009521465.html
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Чт июн 19, 2014 10:21

fibres писал(а):чтобы вы оценили масштабы пропаганды: одна знакомая съездила в западную на 4 дня. сказала, что если бы задержалась там на неделю, то сама бы начала верить, что российские войска вторглись захватывать украину и весь восток нужно месить. промывка капитальная
Ну да.
Периодически всплывает имя Геббельса, а у него было всего навсего радио и газеты. Представляю себе, как бы он развернулся при наличии современных средств.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
EVK
Ветеран клуба
Сообщения: 6617
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:46
Откуда: Москва

Сообщение EVK » Чт июн 19, 2014 12:50

Улыбнуло:

Ну почему, когда Ходорковский был в Киеве, он не объяснил украинским министрам, что это такое - сильно разозлить Путина?

конфуций
Ветеран клуба
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2009 19:46

Сообщение конфуций » Чт июн 19, 2014 12:56

Вчера позвонила родственница(поехали на Азов),говорит много техники движется к Ростову.
Когда не ведают далеких дум,тот не избегнет близких огорчений.

Аватара пользователя
Орион
Эксперт
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 20:53
Откуда: В.Новгород

Сообщение Орион » Чт июн 19, 2014 13:01

EVK писал(а):Улыбнуло:

Ну почему, когда Ходорковский был в Киеве, он не объяснил украинским министрам, что это такое - сильно разозлить Путина?
Он на себе испытал гнев Путина

Аватара пользователя
Орион
Эксперт
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 20:53
Откуда: В.Новгород

Сообщение Орион » Чт июн 19, 2014 13:24

насчёт планов США :http://inosmi.ru/world/20140616/2210470 ... source=fb1
а результаты пропоганды стоит только почитать сайт:
http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=89781
волосы не только дыбом встают но и потом в трубочку сворачиваются.
Причём у них те кто выступает в защиту востока -это ребята с донецка или Симферополя это или тролли или агенты ФСБ . У нас и кто имеет другое мнение так не обзывают. Поспорят поругаются да а вешать такие ярлыки нет. У моей тётки брат живёт в Херсонской области она сама в Питере.Так она недавно звонила ему ,узнать что да как .Таких обвинений наслушалась ужас. и не переубедить человека.А сёстрам Двоюродным в Донецк жена даже боится звонить ,вдруг их прослушивают

Закрыто

Вернуться в «Курилка»