Украина - что дальше?

[МихаилК]

ты думаешь зачем все эти псевдонарушения нашей границы бмпэшками, нападение на посольство? вот если бы наши повелись на поводу у сша и пошли с автоматами, то в моих глазах путин бы сдулся

Не, я о другом.

Госдеповские кураторы нас провоцируют силами свидомых укров - это понятно. Шито такими белыми нитками, что даже обсуждать нечего. Уже дошли до зажигалок с фосфором, ходят слухи про бактериологическое оружие, опять же Мишико в советниках.

Вопрос в том, что помимо двух основных стратегий (обтекать и начать вооруженный конфликт с Украиной), есть еще целый спектр промежуточных стратегий, которые показывали бы, что у России есть порох в пороховницах.

Ну, я не знаю...

- более жесткая позиция на переговорах по газу
- более жесткая позиция в отношении НАТО
- более жесткая позиция в отношении самих США

Нам тут нигде ловить уже нечего, так что можно спокойно доводить до отсечки.

[fibres]

А по газу жестких позиций не будет. Газпром это тупо контора, и она идет по пути прибыли, а не патриотизма. Рубить с плеча и отвечать за слова (сколько уже отсрочек по оплате было?) - в таком бизнесе это не прокатит. Что мы и видим, газпром уже почти раком встал а украина все никак не соглашается. Позиция Газпрома обоснована кормушкой для больших дядь, которые просто делают в нашей стране бизнес, а не патриотической надеждой для народа.

[kostet]

во во. все делается для того что бы мы туда залезли и потом обвинить можно во всех грехах

[МихаилК]

Что мы и видим, газпром уже почти раком встал а украина все никак не соглашается

Жесткая позиция заключается не в том, что "наша окончательная цена 485 и мы не будем обсуждать никакую другую цену". Жесткая позиция заключается в пресечении попыток неконструктивного поведения со стороны Киева. Т.е., каждый раз, когда украинская сторона называет цену в 286 баксов, наша делегация встает и уходит. И так о тех пор, пока еврокомиссар не объяснит украинской стороне, что переговоры в их интересах.

А по скидкам - у нас получилось, что мы оторвали от себя 100 баксов, да еще долго мучились. Рожали эту скидку прямо. На самом деле, можно было еще два месяца назад предложить пакет скидок (например, к скидке в 100 баксов вполне можно было бы добавить еще 50, если полностью исключить транзит из зоны ответственности России и т.д.), чтобы уже месяц-два назад Киев окончательно сорвал переговоры и мы бы еще тогда перекрыли ему газ.



Кстати, интересно, а какой-нибудь телеканал решится пустить в эфир Дешицу в его "Путин - х..йло"? Сейчас вижу в разных репортажах показывают Дешицу около посольства, но без этого фрагмента.



Шустер-лайв от 13.06.2014.
http://www.youtube.com/watch?v=n9h0XzdrByo

Примерно на 1:42 Мишико говорит на мове. Выучил, падлюка.
Хоть и запинается.

[Igor Malinin]

Недолго музыка играла,
Недолго фраер танцевал:

ТОП Силы Сопротивления разгромили Северную группировку карательных войск

15 июня 2014, Империя

Северная группировка ВСУ и Нацгвардии, которая вчера захватила пос.Счастье, Мирный и стан. Луганская разгромлена. То, что она отступила уже без сомнения. Но вот что говорят "местные жители": "После кровопролитных боёв освобождены городок Счастье, Мирный, станица Луганская. Взято трофеями очень много военной техники и оружия!"

Думаю завтра Тымчук опять будет блеять о конвоях из России, которые он послезавтра в ФБ разнесет авиацией в трам-тара-рам.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1 ... etsya.html

[Pauel]

[LuckyAndy]

330 за газ договорятся кто большшшшшшшшшше?
думаю сегодня подпишут соглашение

[МихаилК]

думаю сегодня подпишут соглашение

Не случилось.
И, кстати, не могло случиться.
Не понимаю, почему все считают, что хохлы могли заплатить.
Не могли по определению.

[ECLIPSE]

как украине скажут, на такую цену и согласятся, у них как у женщин, прав нет, только обязанности )))

[aol]

Укры жгут. Не то план, не то еще какую траву.

Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" обратилась в международный Стокгольмский арбитраж с иском о взыскании с российского Газпрома $6 млрд. Речь идет о возврате средств, переплаченных Газпрому за газ, который тот поставлял "Нафтогазу" в 2010-2014гг.

"Компания требует установления справедливой и рыночной цены на газ, который ОАО "Газпром" поставляет на Украину", - отмечается в сообщении "Нафтогаза".

http://top.rbc.ru/economics/16/06/2014/930375.shtml

[МихаилК]

Немного жестковато, но я согласен.

Никакой дружественной Украины быть не может. Природа Украины состоит в том, что она не-Россия.

Никакого братского народа тоже не существует. Сущность украинца состоит в том, что он не-москаль.

Разбуди любого свидомого украинца среди ночи и спроси: В чем смысл твоей жизни? И он ответит: "Жить назло москалю".

Ни в какую беду украинцы не попали. Майдан, развал, бардак, Ляшко, Порошенко - это всё не беда. Им нравится и все вполне довольны.

Беда у них одна - в функционировании в режиме не-России произошел сбой. Потеряли Крым. Вместо того, чтобы украинизироваться восстал Донбасс. Вот это беда. Спору нет.

Если вы спросите украинца какие у украины проблемы, он вам скажет: Проблема одна - на нас напала Россия во главе с хуйлом Путиным, террористы подло взорвали самолет с парнями, летевшими убивать террористов. Других проблем у Украины нет.

http://www.segodnia.ru/content/141262

Вчера в передаче у Соловьева наши политиканы в очередной раз затянули песню про то, что "время играет на нас", на что им человек с Донбасса ответил, что абсолютно наоборот. Время играет против нас (и против русских на Украине). Хунта только звереет и все лучше вооружается.

Видимо, да. Давить надо было в зародыше.

И там еще мысль прозвучала от одного политолога с украинскими корнями - ввод российских войск на Украину неизбежен. США поставили себе такую цель и они не остановятся. Провокации продолжатся. Будут убивать русскоязычных до тех пор, пока Путин не дрогнет. Постоянно повышая ставки, естественно. Убили 1000 - войска не ввели, убили 5000 - не ввели, 10000... 20000... Все равно есть то количество убитых, когда Россия будет вынуждена вмешаться.

Так что вопрос только в том, какую позицию будет занимать Европа к моменту ввода войск на Украину. Т.е., лупить Россию санкциями будут только США и НАТО или еще и ЕС активно подключится. Вот только я бы не надеялся на то, что Европа изменит позицию. Все все прекрасно и сейчас знают.

[Pauel]

Укры жгут. Не то план, не то еще какую траву.

Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" обратилась в международный Стокгольмский арбитраж с иском о взыскании с российского Газпрома $6 млрд. Речь идет о возврате средств, переплаченных Газпрому за газ, который тот поставлял "Нафтогазу" в 2010-2014гг.

"Компания требует установления справедливой и рыночной цены на газ, который ОАО "Газпром" поставляет на Украину", - отмечается в сообщении "Нафтогаза".

http://top.rbc.ru/economics/16/06/2014/930375.shtml

Потом укропы выставят счет России за потраченные снаряды и побитую технику. Типа, ваши же террористы там убивают мирное население, извольте заплатить.

[МихаилК]

Вот, кстати, очень толковая статья Таратуты про основных игроков в украинском кризисе и про то, что все в замазке:

в любом конфликте у каждой из сторон есть своя правда, но обычно есть и своя доля вины, своя доля мерзости. Вот и в нынешней украинской трагедии ни одна из сторон не вызывает у меня симпатий, желания громко крикнуть: "Я с вами, ребята"! Более того, меня поражает безответственность, цинизм, недальновидность, а то и откровенная глупость ее главных участников, главных игроков.

http://echo.msk.ru/blog/taratuta/1341320-echo/

Кремлю там тоже досталось, но, видимо, поделом:

Игрок Пятый - Кремль. Что ж, за 15 миллиардов Россия купила у Януковича право наставить рога ЕЭС. И то была чистая победа, строго по правилам. Возразить Западу было нечего, оставалось только умыться. Когда же "вежливые зеленые человечки" наводнили Крым за пределами военной базы, а вскоре было объявлено, что эта территория входит в состав России, мир назвал это аннексией, возмутились все. Россия преступила черту. С позиции Украины блистательная бескровная операция в Крыму имела все признаки агрессии. И эту позицию разделили практически все страны. Нас не поддержали даже ближайшие союзники.

Я понимаю, соблазн вернуть Крым был чрезвычайно высок. этот чудный край просто сам падал в руки. Украина, как государство, развалилась, центральной власти нет. Военного сопротивления оказать некому. Да, и крымчане вроде бы тяготеют к России. Для россиян же возвращение Крыма - так просто голубая мечта... В общем, плюнув на все риски и последствия, Кремль решился, рассудив, что Запад пошумит, пошумит, но со временем всё это проглотит, и мир как-то успокоится. Возможно, так оно и было бы, не затей Москва игр на украинском Юго-Востоке, благо обид на Киев там хватало с головой. Чтобы заварить эту кашу, не требовались и "зеленые человечки". Своих активистов и еще с десяток, другой опытных российских товарищей, видимо, было достаточно. К тому же рядом нарисовался заманчивый пример Крыма. Впрочем, и задача, как я понимаю, ставилась локальная: небольшое, но постоянное брожение региона - хороший рычаг давления на Киев. Не думаю, что в планах Кремля значилось что-то большее. Одно дело не мешать проходу через границу тем , кто хочет там пострелять, закрыть глаза на провоз оружия (а может, даже и подкинуть им с десяток, другой ПЗРК), и совсем иное дело - превратить Юго-Восток во вторую Абхазию, а тем более во второй Крым. Чисто экономически, не говоря уже обо всем остальном, такой кусок Россия проглотить просто не в силах.

Я тоже согласен, что надо было принять Крым, спокойно заняться Крымом и ждать, пока Украина сама развалится. Не уверен насчет того, что Россия не переварит экономически такой "кусок". Думаю, переварила бы, если бы понадобилось.

[МихаилК]

Походу, ополченцам начинает поступать вооружение. Деньги за газ мы не получили, делать вид, что "все хорошо" дальше смысла большого нет.

Луганская Народная Республика призывает к срочной мобилизации всех военных специалистов.

Как сообщил официальный сайт ЛНР, армии республики требуются офицеры, прапорщики и сержантский состав, специалисты по ракетному вооружению, ПВО, бронетанковой техники, тяжелой артиллерии.

http://www.segodnia.ru/news/141272

Впрочем, возможно это для легализации наших "советников". Чтобы не было вопросов "а кто водит танки и стреляет из пушек?"

[aol]

Глава правительства Украины Арсений Яценюк заявил, что действия Газпрома - это часть общего плана России по уничтожению Украины, "еще один этап российской агрессии против украинского государства и украинской независимости".

В ходе заседания кабинета министров Украины Яценюк потребовал от Национальной комиссии по регулированию электроэнергетики (НКРЭ) повысить расценки на прокачку российского природного газа в страны Европы через территории Украину.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/16/06/2014/930431.shtml


Ну а чё, всё верно.
Так же очевидно, как Германия уничтожает Россию, продавая свои грёбанные автомобили за бабки, а не давая потребителям просто так.

p.s. Вряд ли Яйценюх что-то курит. Он принимает внутрь. Скорее всего напрямую в прямую кишку посредством спринцовки. Остаётся вопрос - что его так долбит...

[МихаилК]

Вряд ли Яйценюх что-то курит. Он принимает внутрь. Скорее всего напрямую в прямую кишку посредством спринцовки. Остаётся вопрос - что его так долбит...

А вот интересно.

Существует официальная киевская версия реальности, в соответствии с которой Россия ввела на территорию Украины 20 тысяч российских боевиков, поработила часть населения Украины, экономику Украины добивает с помощью газовой дубинки и все такое. В планах, естественно, - захватить всю Украину. Т.е., уровень бреда явно зашкаливает, даже на эхе-мск в это не верят, но для укровских мозгов вполне.

Так вот, когда я смотрю на Шустера, Авакова, Порошенко - у меня нет никаких иллюзий, что они все прекрасно понимают. Т.е., по ним видно, что они в эту хрень не верят. Но они хорошо замотивированы и будут стоять на этой версии до последнего. По крайней мере, пока не перекупят.

Но вот когда я вижу Турчинова или Яценюка - тут такое ощущение, что они действительно живут в этой реальности. Версии реальности. Их не перекупить. Они действительно в это верят.

Т.е., это не принятие чего-то внутрь. Это зомбирование на каком-то другом уровне.

[fibres]

Какие реальности ребят?))) Если они включат другой режим, то штаты скинут их с кресел и отправят по домам. Ничего они не курят, никакие они не дурачки, просто роль такая сейчас у них. Кто-то должен нести этот выгодный бред, сегодня это яценюки и т.д. Все по плану.

[МихаилК]

У свидомых новая версия.
Беспорядки около российского посольства организовала Москва.

«Это (акция протеста у посольства — УНИАН) результат той политики, недружественной, недружелюбной, которую ведет Россия по отношению к нашей стране», - сказал Геращенко.

В то же время он отметил, что правоохранительные органы не исключают, что идея провести подобную акцию была инициирована российскими спецслужбами для усугубления ситуации и с целью дальнейшей ее дестабилизации.

По словам советника министра, сейчас соответствующие службы проводят мониторинг соцсети для выяснения, кем, когда и откуда был дан посыл на проведение такой акции под российским посольством.

http://www.unian.net/politics/929257-mi ... akova.html

Так что нет, это не только реализация чужой воли за конкретные бабосы или какие другие бонусы. Это именно последовательное формирование реальности, сначала виртуальной, в онлайне, а потом и в оффлайне. В рамках этой реальности логическое построение типа "он дважды выстрелил себе в голову с интервалом 5 минут" не вызывает никаких вопросов, если озвучено свидомым и предназначено для свидомых.

Очень позабавил случай с корреспондентом СандиТаймс в шоу Шустера. Когда корреспондент рассказал, что в батальоне "Восток", с которым он провел месяц с лишним, нет российских военных, российской помощи, российского оружия - свидомые очень просто объяснили ему, что ФСБ специально провело для него спецоперацию, чтобы он увидел именно то, что нужно ФСБ. Т.е., ему всучили дезу, чтобы он транслировал ее через свое издание. А он дурачок и поверил.

[МихаилК]

Укропы жгут дальше, скоро у Миллера голова распухнет.
Они хотят получать деньги за транзит даже если газ по трубе не идет.
В итоге они начнут воровать, Газпром прекратит транзит, они будут сидеть на пустой трубе и получать денежку.

Руководитель "Нафтогаза" Андрей Коболев отметил необходимость пересмотра обоснованности тарифа за транзит газа, сказано в релизе по итогам заседания украинского правительства. Между тем по договору 2009 года, чем дороже топливо обходится Украине, тем выше ставка за транзит газа.

"Там есть несколько важных компонентов, кроме самого тарифа очень важным компонентом является принцип "качай или плати", также как с приобретением газа", — сказал Коболев.

"Поэтому, кроме изменения самого уровня тарифа, очень важно внедрение правильной структуры тарифа, которая будет позволять "Укртрансгазу" получать львиную долю дохода независимо от того, какой объем газа идет через Украину. Это соответствует европейскому принципу, об этом мы уже поднимали вопрос с "Газпромом" неоднократно, надеюсь, на этот раз этот вопрос также будет урегулирован", — добавил он.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140616/1012270210 ... z34pKbKKqQ

И у представителя ЕС - тоже. Голова распухнет.

[mich67]

есть такая штука - контракт на 10 лет. до 19 года. и если кто то не собирается его соблюдать это уже проблема европы