Украина - что дальше?

[PapiRus]

EVK
Еще раз повторюсь: пиндосы не присоединили к себе ни одного кв.м. территорий!

Правда что ли? А сами то они на чьих землях сейчас живут?
.

Хочешь сказать, что Колумб был американцем?! ЗАЧОТ!

[PapiRus]

Ага, а Москва войдет в состав Киевской Руси?
Ну вы жгёте с утра, парни...

[Igor Malinin]

Pauel, редко появляешься, но метко
+ 1

[PapiRus]

Serge1980
Выборжский район и часть Карелии ранее были финнской территорией. Которая то принадлежала Швеции, то Российской империи, то... Но до 1940г так или иначе, это была Финляндия.

Аж целых 23 года...как Крым у Украины. То есть 400 лет у Шведов и 300 лет у Русских - это фигня, а вот 23 года у Финнов, да...он финский теперь стал.

Сама территория Финляндии переходила во владение, а национальный состав не менялся. Коль на то пошло можно тогда сказать что и какая нибудь Австрия - искусственное государство... А уж Штаты таки вообще... тут уже кое-кто договорился, что американцы оккупировали территорию США!

[Igor Malinin]

PapiRus, а ведь ты паталогический трус...

[МихаилК]

Укров троллят неподетски:

Сейчас в Чечне прошли сходки.
Если окажется, что среди раненых оказались чеченцы, и их добили в упор - приедут разбираться. Часть (значительная) кровников приедет в Донбасс, а часть в Киев. Будут куплены списки (через военкоматы и агентуру) командиров и л/c карателей на Донбассе. Адресная зачистка в "мирном" тылу будет ошеломляющей.
Всего вам доброго.

http://www.imperiya.by/news.html?id=136230

Вчера в какой-то передаче было правильно сказано, что Порошенко поступает в строгом соответствии с рекомендацией Макиавелли - при репрессиях действовать максимально жестко и быстро. Но беда в том, что он не дочитал страницу до конца, потому что там сказано - прибегать к репрессиям следует только тогда, когда есть необходимый силовой ресурс.

[mich67]

Сама территория Финляндии переходила во владение, а национальный состав не менялся. Коль на то пошло можно тогда сказать что и какая нибудь Австрия - искусственное государство... А уж Штаты таки вообще... тут уже кое-кто договорился, что американцы оккупировали территорию США!

а что не так? разве не аккупировала? при этом местное население уничтожено или согнано в резервации

[Pauel]

EVK
Еще раз повторюсь: пиндосы не присоединили к себе ни одного кв.м. территорий!

Правда что ли? А сами то они на чьих землях сейчас живут?
.

Хочешь сказать, что Колумб был американцем?! ЗАЧОТ!

А разве Колумб на английском говорил? Что там про английские колонии в Америке пишут?

Из недавнего,
Турки при поддержке США отжали себе кусочек Кипра. И ничего, все молчат, всё законно.

[МихаилК]

а что не так? разве не аккупировала? при этом местное население уничтожено или согнано в резервации

Не, не.
"Это другой случай".

На самом деле, вопрос, если не слишком лицемерить, заключается в одной простой вещи - до какого момента государства можно было перекраивать всем, а с какого момента - только "коалиции демократических государств". Видимо, где-то на конец ВОВ приходится этот водораздел. Тогда границы переписали, государств насоздавали и как бы зафиксировали ситуацию. С тех пор могут менять/создавать/уничтожать государства только США и их союзники. Остальным это "не положено".

Но это же глупость?

[Сириус Блэк]

Турки при поддержке США отжали себе кусочек Кипра. И ничего, все молчат, всё законно.

Никакого США там не было. Сначала греческая военная хунта устроила на Кипре переворот и уже потом туда вторглись турецкие войска. Так что турки отжали себе кусочек Кипра со своей помощью. У Америке в друганах Израиль ходит, им не зачем разменивать на рядом лежащий с ним кусочек суши.

[PapiRus]

Вот интересно, как Оланд выкручиваться будет? Или Ангела возьмёт Вову на ручки?
http://inopressa.ru/article/28May2014/bild/put2.html
6 июня президент России Владимир Путин приедет на 70-ю годовщину высадки союзников в Нормандии. Однако за кулисами, как сообщает немецкое издание Bild, ведутся интенсивные переговоры о том, каким образом Запад может предельно ясно выразить протест по поводу действий России на Украине и аннексии Крыма.

Некоторые главы иностранных государств и правительств, в том числе президент США Барак Обама и королева Великобритании Елизавета II, заранее дали понять, что не желают сидеть на трибуне рядом с российским лидером и фотографироваться с ним. Ведомство федерального канцлера Германии также убеждено в необходимости продемонстрировать явную дистанцию по отношению к Путину, отмечает издание.

"Поскольку отмена приглашения или демонстративное исключение Путина, являющегося представителем страны-победительницы, будет расценено как оскорбление, рассматривается, в частности, возможность отказа от двусторонних переговоров с Путиным во время мероприятия", - говорится в статье.

В конечном итоге, заключает Bild, все подобные организационные вопросы - кто с кем будет стоять и сидеть - предстоит решить хозяйке мероприятия Франции.

[PapiRus]

EVK
Еще раз повторюсь: пиндосы не присоединили к себе ни одного кв.м. территорий!

Правда что ли? А сами то они на чьих землях сейчас живут?
.

Хочешь сказать, что Колумб был американцем?! ЗАЧОТ!

А разве Колумб на английском говорил? Что там про английские колонии в Америке пишут?.

Насколько я помню, разговор шел о том что американцы кого то там окупировали и проживают на их землях? При чем тут Англия и английский язык?! Первыми колонистами в Америке вообще были викинги Эрика в IX веке...

[PapiRus]

а что не так? разве не аккупировала? при этом местное население уничтожено или согнано в резервации

Не, не.
"Это другой случай".

На самом деле, вопрос, если не слишком лицемерить, заключается в одной простой вещи - до какого момента государства можно было перекраивать всем, а с какого момента - только "коалиции демократических государств". Видимо, где-то на конец ВОВ приходится этот водораздел. Тогда границы переписали, государств насоздавали и как бы зафиксировали ситуацию. С тех пор могут менять/создавать/уничтожать государства только США и их союзники. Остальным это "не положено".

Но это же глупость?

Поправочка.
На территории Европы после установления границ по окончании 2МВ происходили преимущественно распады государств с федеративным устройством (СССР, Югославия, Чехословакия). Пример объединения (а не захвата) кажется только один - Германия. Напомните мне случаи захвата и аннексии территории Европейских государств во 2й половине XX века? Да кажется и не только Европейских...
Требования России преобразовать Украину в федеративное государство (вообще с какой стати Россия может указывать другому государству ее устройство?!) - это прямой путь к ее ослаблению и расколу, чего старается сейчас избежать киевское правительство.

[EVK]

Макиавелли - при репрессиях действовать максимально жестко и быстро. Но беда в том, что он не дочитал страницу до конца, потому что там сказано - прибегать к репрессиям следует только тогда, когда есть необходимый силовой ресурс.

+ 100
Он уже сглупил, подписавшись под обкатанный в Грузии сценарий: попросил помощи у США оружием и советниками для создания маленькой, но боеспособной армии, себе - советников и кураторов в каждое ключевое министерство/ведомство. Но хохлы - не грузины, командующих американцев не любят. Это у нас генетическое, еще со времен СССР
Хотя лидеры ДНР тоже ведут себя неумно - кидаются заявами о национализации всего более-менее ценного ресурса.
ИМХО, ситуация патовая, при условии, если наши "интербригады" окажут эффективную помощь, может получиться вторая испанская война.
Хотя у Киева есть еще один мощный рычаг воздействия: независимость-то юго-восток объявил, но ходит там все та же гривна, свет и вода - из общего котла, как и поставки продовольствия и зарплаты бюджетникам. Пока Порошенко дистанцируется , говоря что он пока еще не официальный президент, и напрямую операцией не рулит, да и побаивается похоже, перегнуть палку на своей земле. Но козырь у правительства в рукаве для решения вопроса по-плохому железный. Вот только последствия тоже могут быть непредсказуемыми.

[EVK]

[МихаилК]

Он уже сглупил, подписавшись под обкатанный в Грузии сценарий

Когда у тебя Мишико Саакашвили в советниках, что у тебя, кроме "Грузии" может получиться?

На самом деле, грабли, на которые регулярно наступает киевская власть, просто феерические. Когда им нужно принять какое-либо решение, они принимают его непременно таким образом, чтобы ситуация ухудшилась. Что с Крымом, что с ЮВ, что с газом...

Если бы они при этом не считали себя самыми хитрожопыми на планете, я бы решил, что это мазохизм. Такая вот разновидность государственного мазохизма.

[Pauel]

EVK
Еще раз повторюсь: пиндосы не присоединили к себе ни одного кв.м. территорий!

Правда что ли? А сами то они на чьих землях сейчас живут?
.

Хочешь сказать, что Колумб был американцем?! ЗАЧОТ!

А разве Колумб на английском говорил? Что там про английские колонии в Америке пишут?.

Насколько я помню, разговор шел о том что американцы кого то там окупировали и проживают на их землях? При чем тут Англия и английский язык?! Первыми колонистами в Америке вообще были викинги Эрика в IX веке...

Может быть Викинги, может быть инопланетяне.
Территорию в итоге отжали англичане и живут там сейчас их потомки.

[МихаилК]

Похоже, все начинается сначала:

Генштаб РФ: План отвода войск пересмотрен в связи с трагическими событиями в Донецке

Из-за ужесточения антитеррористической операции на юго-востоке Украины российские войска решили задержаться

Отвод 15-тысячной группировки, о котором накануне президентских выборов на Украине заявил президент Владимир Путин, осуществлен не в полной мере. Вблизи украинской границы пока остаются несколько тысяч российских военнослужащих и значительное количество боевой техники.

http://www.mk.ru/politics/2014/05/29/ge ... etske.html

Правда, никто из серьезных источников не подтверждает.

[sunray]

http://www.yaplakal.com/forum28/topic821075.html ахахха
молодчик http://www.yaplakal.com/forum28/topic821067.html

[МихаилК]

Петро определился с решением по газу.

17:05 / 29.05.2014

Порошенко заявил, что Украине не нужен российский газ

Новые власти страны надеются, что с поставками их выручат Европа и США.

Олигарх Петр Порошенко, которого 29 мая Центризбирком официально признал победителем на выборах президента страны, заявил, что Украина не будет закупать газ в России. По его мнению, российские власти выставили слишком высокую цену за поставки.

– Россия хочет продавать Украине газ по $500. Хорошо, но Украина не будет покупать этот газ, он ей не нужен, – процитировали его слова украинские СМИ.

http://lifenews.ru/news/134073