Украина - что дальше?

[PapiRus]

А как быть с Жириновским, который тоже не последние места занимает?...
Хотя, да, это же НАШ сукин сын...

А Жириновский вдруг стал радикалом? У него есть собственная военная группировка?

Военная? Есть конечно...та же что и у его хозяина...
Если Жирик не радикал - то кто? Хам с претензией на хорошие аналитические способности?...

[peacemaker]

Меня тут высмеивали за предположение, что Навальный и Ко являются аналогичной креатурой, но я продолжаю придерживаться того же мнения...

Тут сложно спорить, т.к. Навальный слишком много преференций от власти получает.

Хотя его хомячки будут с пеной у рта доказывать, что Лехаим неполживый политик, который борется с проворовавшейся властью.

[PapiRus]

К слову, уж не правительственный ли Газпром-Медиа является собственником радиостанции Эхо, а, коллеги?

В ГазПроме, как и у нас в правительстве много всяких граждан, в том числе и очень прозападных либералов.

И да, государству принадлежит лишь контрольный пакет акций ГазПрома (50% плюс чуть-чуть). А вот остальные акции в руках различных граждан.

То есть хочешь сказать что этим остальным могут позволить отклониться от генеральной пропагандистской линии? Ну-ну... Сравнение с Ленинградским рок-клубом понравилось, в точку...

[PapiRus]

Меня тут высмеивали за предположение, что Навальный и Ко являются аналогичной креатурой, но я продолжаю придерживаться того же мнения...

Тут сложно спорить, т.к. Навальный слишком много преференций от власти получает.

Вот и я о том же...

[МихаилК]

Когда нам говорили про подобную операцию в Чечне, не подскажешь для освежения памяти, куда мы там всех посылали? Надо еще понять, кто там больший бандит...

Все именно так.

1. Когда государство слабое, сепаратистские настроения на окраинах увеличиваются, а если еще и подогреваются извне, то становятся очень сильными.

2. При этом, поскольку государство слабое, оно не может предложить другого решения проблемы, кроме военного. Либо отпустить (что неприемлемо), либо подчинить силой.

3. Но, одновременно, именно из-за слабости государства, оно не может собрать достаточно сил, чтобы решить проблемы силовым методом быстро и однозначно.

4. Через какое-то время к руководителям государства приходит понимание, что военным методом решения не получается и они садятся за стол переговоров с теми, кто вчера был террористом, сепаратистом и вообще кровным врагом.


Так было у нас с Чечней, так сейчас у Украины с ЮВ.

Я вообще наблюдаю странную картину - те, кто вытаскивают Чечню из пыльного шкафа, чтобы показать, как Путин чморил бедных чеченцев, которые хотели свободы от России, почему-то игнорируют простую правду текущего момента, а именно - то, что чеченцы сейчас не только не хотят выйти из России, но и стоят за российские интересы почище самих русских.

И это не потому, что Путин их победил. Их, собственно, никто и не победил. Но с основной их частью удалось договориться, а дальше они порядок навели сами.


ЗЫ. Для корректности надо отметить, что жители ЮВ Украины, конечно, не чеченцы. Поэтому при определенном силовом давлении ЮВ ляжет под Порошенко без всякого сомнения. Вопрос в том - сможет ли Порошенко обеспечить это силовое давление.

[PapiRus]

Ну что, теперь кроме как в этом их и обвинить не в чем? Увы, есть в этом правда. Но... Они хотя бы пытаются бороться...

Бороться, пардон, за что? За смену одних олигархов на других?

Ты прям как Польша, которая просит каждый день извиняться за пакт Молотова-Риббентропа. Да, результат, как и у нас в 1991-93 один и тот же... Но под лежачий камень вода не течет, если дать власти спокойно жить она быстро забронзовеет и мы получим очередной культ личности (в России уже получили). И тем разрушительнее будет смена этой власти.

Последний Майдан, не вмешайся в него восточный благодетель, тоже закончился бы очередной сменой караула, не было бы никаких ПС, ДНР и прочих выродков. По большому счету жизнь на Украине продолжалась в нормальном режиме даже на расстоянии километра от Крещатика, не говоря уж про другие города (говорю как свидетель).

[PapiRus]

Когда нам говорили про подобную операцию в Чечне, не подскажешь для освежения памяти, куда мы там всех посылали? Надо еще понять, кто там больший бандит...

Я вообще наблюдаю странную картину - те, кто вытаскивают Чечню из пыльного шкафа, чтобы показать, как Путин чморил бедных чеченцев, которые хотели свободы от России, почему-то игнорируют простую правду текущего момента, а именно - то, что чеченцы сейчас не только не хотят выйти из России, но и стоят за российские интересы почище самих русских.

И это не потому, что Путин их победил. Их, собственно, никто и не победил. Но с основной их частью удалось договориться, а дальше они порядок навели сами.
.

Еще б они хотели сейчас выйти, когда по "договору" подсадили всю Россию на огромную дань похлеще чем Мамай с монгольским игом!!! Оскудеет "рука Аллаха" - быстро все вернется на прежние позиции.

[МихаилК]

В Интернете появилась аудиозапись, на которой, по всей видимости, зафиксированы переговоры летчиков одного из самолетов, которые накануне обстреливали Донецкий аэропорт.

Судя по этой записи, пилоты не очень хорошо ориентируются — уточняют, например, какое именно здание нужно атаковать. Кроме того, они намерены использовать все доступное бортовое вооружение — в том числе и ракеты.

Из переговоров пилота: "Сейчас зайду, сделаю первую атаку по нему маленькими. Торцы здания – стенки — стеклянные, да? Все понял, сейчас выполню первый заход на него. Слышали да? Сейчас еще разочек зайду. У меня остался еще на один заход маленькими". Отчетливо слышны и его позывные. "Я — Мастер", — несколько раз повторяет летчик.


http://www.vesti.ru/doc.html?id=1624103

И опять говорит по-русски...

На Украине вообще кто-нибудь говорит на украинском кроме как на майдане и в телевизоре?

ВС Украины: Силовая операция в Донецке будет продолжена до полного уничтожения всех вооружённых формирований республики

Силовая операция в Донецке будет длиться, пока не будут уничтожены все военные подразделения провозглашённой Донецкой народной республики. Об этом заявил представитель Вооружённых сил Украины Алексей Дмитрашковский.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/33784

Выглядит, конечно, страшно, но такая цель вроде изначально и была?
Т.е., просто подтверждение исходных намерений.

Полагаю, пиндосы предложили следующий вариант: давить сепаратистов, не считаясь с потерями мирного населения, ожидая, что мирное население само сдаст сепаратистов, лишь бы остановить военные действия.

В принципе, логично.

[PapiRus]

В Интернете появилась аудиозапись, на которой, по всей видимости, зафиксированы переговоры летчиков одного из самолетов, которые накануне обстреливали Донецкий аэропорт.

И опять говорит по-русски...

На Украине вообще кто-нибудь говорит на украинском кроме как на майдане и в телевизоре?

А как же дискриминация националистами русского языка, бандеровцы у прицелов? Как то пазл опять не складывается...
К слову, половина Рады и почти весь Майдан говорят по-русски... На мове правда Мишко Саакашвили выступал, сам слышал...

[peacemaker]

Последний Майдан, не вмешайся в него восточный благодетель, тоже закончился бы очередной сменой караула, не было бы никаких ПС, ДНР и прочих выродков. По большому счету жизнь на Украине продолжалась в нормальном режиме даже на расстоянии километра от Крещатика, не говоря уж про другие города (говорю как свидетель).

Последний Майдан, если бы не тупость и мягкотелость Яника, закончился бы очень быстро разгоном силовым методом, который применяется во всех демократических странах. Но в данном случае почему-то эти же т.н. демократические страны всячески удерживали Яника от разгона. Почему?

Выборы были, по большому счету, не за горами. И непонятно, что такого катастрофического произошло бы до окончания срока Яника без очередного Майдана?

Ну а про очередную смену караула очень точно написано. Всю свою псевдонезависимость украинцы только и делают, что меняют караул. А толку никакого. Уходят одни олигархи, приходят другие. Или есть святая вера в то, что поставив другого олигарха, он все наладит?

[peacemaker]

Еще б они хотели сейчас выйти, когда по "договору" подсадили всю Россию на огромную дань похлеще чем Мамай с монгольским игом!!! Оскудеет "рука Аллаха" - быстро все вернется на прежние позиции.

Про огромную дань мне всегда нравится. Что же тогда все молчат про Якутию, Камчатку, Сахалин, которые получают дотаций ежегодных побольше, чем Чечня?

[peacemaker]

К слову, половина Рады и почти весь Майдан говорят по-русски... На мове правда Мишко Саакашвили выступал, сам слышал...

А не кажется странным, что люди так сильно ратующие за независимую Украину все время говорят на языке варваров, поработивших вольнолюбивый народ? А на мове вещают только на камеру.

[МихаилК]

Про огромную дань мне всегда нравится. Что же тогда все молчат про Якутию, Камчатку, Сахалин, которые получают дотаций ежегодных побольше, чем Чечня?

Вот очень хорошая и правильная статья про чеченцев.

Неукротимые горцы

В Грозном встречают самолет с освобожденными журналистами LifeNews. Смотришь, как приветствуют друг друга мужчины, провернувшие только что лихую спецоперацию, – и понимаешь, для каких ситуаций на самом деле придуман этот их возглас «Красаучик!».

У меня часто спрашивают – где место Русского Кавказа в Новой Империи? Вот это оно и есть.

http://vz.ru/opinions/2014/5/26/688530.html

и еще оттуда:

Главное в данной технологии «Чечни на государевой службе» – каждый раз, когда «горцы» четко и слаженно «выкидывают» что надо, не забыть их от души наградить.

Похвалить в интернетах и в СМИ. Принять в Кремле. Для закрепления – дать медаль ордена «За заслуги перед Отечеством». За боевые спецоперации – можно золотой наградной пистолет, «как у Рамзана». А если Керри опять спросит, за что награды – отвечать уклончиво, дескать, «горцы же, им блестящее нравится».

В особых случаях – положена Золотая Звезда Героя России. Чтобы удостоенный помнил: «Я – это Россия, Россия – это я!»

и вот это очень хорошо:

Поэт Караулов отмечает: «Вернитесь на десять лет назад и попробуйте вчитаться в новость: российских журналистов освобождают из украинского плена и вывозят в безопасное место. В город Грозный».

Из украинского плена и в безопасное место. Круто.

[МихаилК]

А на мове вещают только на камеру.

Есть!
Есть национальные патриоты, которые готовы вещать на мове!

Коломойский попросил коллег говорить с ним только на мове

http://lenta.ru/news/2014/05/27/mova/

[PapiRus]

Последний Майдан, не вмешайся в него восточный благодетель, тоже закончился бы очередной сменой караула, не было бы никаких ПС, ДНР и прочих выродков. По большому счету жизнь на Украине продолжалась в нормальном режиме даже на расстоянии километра от Крещатика, не говоря уж про другие города (говорю как свидетель).

Последний Майдан, если бы не тупость и мягкотелость Яника, закончился бы очень быстро разгоном силовым методом, который применяется во всех демократических странах. Но в данном случае почему-то эти же т.н. демократические страны всячески удерживали Яника от разгона. Почему?

Выборы были, по большому счету, не за горами. И непонятно, что такого катастрофического произошло бы до окончания срока Яника без очередного Майдана?

Последний Майдан начался когда Янык по указке своего кремлевского хозяина дал задний ход обещанной евроинтеграции. Путину надо было дотянуть до конца Олимпиады, прежде чем проводить необходимый сценарий. Какие "демократические страны" его могли удержать? Дождись он выборов - Крым бы так легко уже не оккупировать было, поскольку начали бы действовать новые власти, которые искали бы защиту у НАТО (а у кого ж еще, у Китая что ли?!).

[PapiRus]

К слову, половина Рады и почти весь Майдан говорят по-русски... На мове правда Мишко Саакашвили выступал, сам слышал...

А не кажется странным, что люди так сильно ратующие за независимую Украину все время говорят на языке варваров, поработивших вольнолюбивый народ? А на мове вещают только на камеру.

Совершенно не кажется, поскольку разговорный русский - самая обычная вещь на Украине и никто на это не покушался, как бы не расписывали это наши СМИ. Кто был на Украине - сам знает. Варвары, порабощение - это риторика Киселёва. Люди нормально общаются на русском и не парятся на этот счет.

[PapiRus]

МихаилК
Вся эта история с LifeNews плохо пахнет. Особенно учитывая участие Кадырова и "укрытие журналистов в "безопасном" Грозном". Очевидно что пацаны не просто кино там снимали, раз безопаснее Чечни для них места не нашлось...

[PapiRus]

Еще б они хотели сейчас выйти, когда по "договору" подсадили всю Россию на огромную дань похлеще чем Мамай с монгольским игом!!! Оскудеет "рука Аллаха" - быстро все вернется на прежние позиции.

Про огромную дань мне всегда нравится. Что же тогда все молчат про Якутию, Камчатку, Сахалин, которые получают дотаций ежегодных побольше, чем Чечня?

Цифры есть?
В Якутии или на Камчатке построили самую большую в Азии мечеть или по их дорогам можно разгоняться на Феррари до 300кмч? Или там каждой новой семье сразу дают квартиру?

[PapiRus]

Выглядит, конечно, страшно, но такая цель вроде изначально и была?
Т.е., просто подтверждение исходных намерений.
Полагаю, пиндосы предложили следующий вариант: давить сепаратистов, не считаясь с потерями мирного населения, ожидая, что мирное население само сдаст сепаратистов, лишь бы остановить военные действия. В принципе, логично.

Хорошо, а какой есть выбор? Бросить, как Грачев, пацанов в городской бой под прямую наводку? Их там перебьют как зайцев! Мирное население, при угрозе боевых действий, по уму должно было сняться и уехать если жизнь дорогА... Там идет развязанная наёмниками настоящая война. Да, война штука страшная, но ВС на то и созданы что бы защищать территориальную целостность страны, не как ли? Так было, есть и будет в любом государстве. Да, на войне, увы, гибнут не только солдаты. Вариант поднять руки, сложить оружие и создать на своей территории террористический анклав, как прецедент на будущее? Что вы предлагаете то?

[Garikrus]

PapiRus

писал ====Там идет развязанная наёмниками настоящая война.===

Какими наёмниками?