Рванина VS Средний класс. Дебаты. Демагогии.
Модератор: Кузовщик
spacestar
Да, успешным надо быть или стараться быть во всем. К суммам привязываться не хотелось бы, но отмечу, что официально средняя з.п. по Мск на текущий момент составляет порядка 25 тыс. рэ., так что в среднем почти все москвичи нищие или бедные. При твоем раскладе, Space, получается так.
Насчет причин, я их и не ищу. Каждый сам находит себе оправдание при желании себя пожалеть
Мне это не нужно, во всяком случае поводов для этого нет 
Если мы перешли на личности, во всяком случае на мою, то со своей стороны могу сказать, что я скорее доволен динамикой своего развития, в том числе и финансовой. Хотя конечно же всегда хочется лучшего
Ну и переходя на личности далее, вот скажи мне Space у тебя есть дети, не работающая супруга? (конечн можешь не отвечать, понимаю, что вопрос очень личный)
Да, успешным надо быть или стараться быть во всем. К суммам привязываться не хотелось бы, но отмечу, что официально средняя з.п. по Мск на текущий момент составляет порядка 25 тыс. рэ., так что в среднем почти все москвичи нищие или бедные. При твоем раскладе, Space, получается так.
Насчет причин, я их и не ищу. Каждый сам находит себе оправдание при желании себя пожалеть
Мне это не нужно, во всяком случае поводов для этого нет Если мы перешли на личности, во всяком случае на мою, то со своей стороны могу сказать, что я скорее доволен динамикой своего развития, в том числе и финансовой. Хотя конечно же всегда хочется лучшего
Ну и переходя на личности далее, вот скажи мне Space у тебя есть дети, не работающая супруга? (конечн можешь не отвечать, понимаю, что вопрос очень личный)
-
Zerstoeren
- Эксперт
- Сообщения: 284
- Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 16:17
- Откуда: Москов
Неа, можно отлично разбирать лишь в определенном наборе областей, иначе получится тут чуть-чуть, там чуть-чуть, а если детально что-то начать рассматривать, то человек ноль.Опять же - "Талантилвый человек талантлив во всем".
Чую попоболь.Ща посмотрим, как восходящая КосмоЗвезда (Жиртрест) откомментирует. У него новенький диплом, настоящий ПЫЖ в собственности, и все его будущее по годам расписано.
Что написать? Человек сам написал всю правду.
Почему-то поздно закончил вуз 32-6=26
Потом начал работать в шибко хорошем месте, т.е. годы потерял.
Потом женился еще.
И все равно получил сотку через шесть лет при плохой макроэкономической ситуации.
Вся правда о Нессане Тиида:
"Садишься в мурановское кресло через широченную дверь, заводишь машину без ключа, просто повернув рычажок и , любуясь отличным обзором и чистотой боковых стёкол, едешь"
"Садишься в мурановское кресло через широченную дверь, заводишь машину без ключа, просто повернув рычажок и , любуясь отличным обзором и чистотой боковых стёкол, едешь"
-
Zerstoeren
- Эксперт
- Сообщения: 284
- Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 16:17
- Откуда: Москов
Что-то обосрался. Но сути не меняет. Надо было искать работу мечты, а не идти в первый же вариант! Связи и прочее подключать.
Вся правда о Нессане Тиида:
"Садишься в мурановское кресло через широченную дверь, заводишь машину без ключа, просто повернув рычажок и , любуясь отличным обзором и чистотой боковых стёкол, едешь"
"Садишься в мурановское кресло через широченную дверь, заводишь машину без ключа, просто повернув рычажок и , любуясь отличным обзором и чистотой боковых стёкол, едешь"
Zerstoeren
Связей у меня не было, помощи от родителей не ждал и не просил. Работать пошел не в первое попавшееся место, но и не в контору мечты, потому что нужна была работа и денежка. Первое место работы было вполне себе (средний бизнес, к тому же и не профильный), но я там быстро до своего потолка поднялся и понял, что для меня нужна большая контора, желательно без участия государства...к примеру в РЖД фик бы пошел работать - совок.
Связей у меня не было, помощи от родителей не ждал и не просил. Работать пошел не в первое попавшееся место, но и не в контору мечты, потому что нужна была работа и денежка. Первое место работы было вполне себе (средний бизнес, к тому же и не профильный), но я там быстро до своего потолка поднялся и понял, что для меня нужна большая контора, желательно без участия государства...к примеру в РЖД фик бы пошел работать - совок.
Kamil
Я обсуждаю тему, а не тебя конкретно. Обсуждение тебя это твой вопрос и никто не имеет морального права это делать:)
У меня нет детей, но есть работающая жена.
Порог в 30 тысяч был назван спонтанно. Мне не важно какой минимум сейчас в Москве. Он все равно виртуален.
Zerstoeren
Ты под талант явно не попал - я имел в виду талант в разных областях - работа, дети и т.д.
Я обсуждаю тему, а не тебя конкретно. Обсуждение тебя это твой вопрос и никто не имеет морального права это делать:)
У меня нет детей, но есть работающая жена.
Порог в 30 тысяч был назван спонтанно. Мне не важно какой минимум сейчас в Москве. Он все равно виртуален.
Zerstoeren
Ты под талант явно не попал - я имел в виду талант в разных областях - работа, дети и т.д.
spacestar
Насчет 30-ки - это был не минимум, а средняя з/п по Москве, официально озвучиваемая так сказать. А зарплаты от 100к и до 200к - редкость и почти достижение (разумеется это в месяц и без учета премий/бонусов и всяких компенсаций), во всяком случае у меня мало знакомых моего возраста, которые получают "правильные" суммы (это относительно тех, кто живет в России). Соответственно среднего класса у нас почти нет, ибо по деньгам, как ты утверждаешь, мало кто способен вписаться в эту категорию. Я бы выделил класс, который еще не средний, но и в нищету не сваливается...ибо умеет работать (и классифицировал бы себя туда
)
Я так понимаю у тебя есть свое мнение на этот счет, было бы интересно его услышать.
Насчет 30-ки - это был не минимум, а средняя з/п по Москве, официально озвучиваемая так сказать. А зарплаты от 100к и до 200к - редкость и почти достижение (разумеется это в месяц и без учета премий/бонусов и всяких компенсаций), во всяком случае у меня мало знакомых моего возраста, которые получают "правильные" суммы (это относительно тех, кто живет в России). Соответственно среднего класса у нас почти нет, ибо по деньгам, как ты утверждаешь, мало кто способен вписаться в эту категорию. Я бы выделил класс, который еще не средний, но и в нищету не сваливается...ибо умеет работать (и классифицировал бы себя туда
)
Я так понимаю у тебя есть свое мнение на этот счет, было бы интересно его услышать.
А как быть, если не повезло в Москве жить и работать?spacestar писал(а):Спустись на землю. Зарплата начальника отдела в крупной компании составляет 100-120 тысяч. рублей без бонусов и премий. Таких компаний непосредственно в Москве море.
За 200-300 км от Москвы з/п 8 - 10 000 зачастую является пределом мечтаний для большинства населения. Вот где надо спускаться на землю.
Чем занимается большинство этих крупных компаниий? Много ли из этих компаний тех, которые производят продукцию (заняты в сфере материального производства) и сколько тех, которые просто гоняют деньги и бумаги по кругу?
Если мы начнем углубляться в то что производят компании, то выяснистя, что никто из присутствующих воообще ничего не производит и просиживает штаны в офисе:)vovan писал(а):А как быть, если не повезло в Москве жить и работать?spacestar писал(а):Спустись на землю. Зарплата начальника отдела в крупной компании составляет 100-120 тысяч. рублей без бонусов и премий. Таких компаний непосредственно в Москве море.
За 200-300 км от Москвы з/п 8 - 10 000 зачастую является пределом мечтаний для большинства населения. Вот где надо спускаться на землю.
Чем занимается большинство этих крупных компаниий? Много ли из этих компаний тех, которые производят продукцию (заняты в сфере материального производства) и сколько тех, которые просто гоняют деньги и бумаги по кругу?
Если не повезло значит не повезло.
смешно как детки в детском саду
особенно смешно (до хохота) читать сообщения о том какие они крутые и перспективные от людей до 25 лет (по инфе профиля) , которые еще сами в этой жизни ни хера не сделали но уже мнят себя будущими алигархами
Слезьте с мамкиной шеи и попробуйте жить самостоятельно и машинку радителям отдайте и заработайте на нее сами и тогда все разговоры о БМВ и Ауди сами закончатся )))
особенно смешно (до хохота) читать сообщения о том какие они крутые и перспективные от людей до 25 лет (по инфе профиля) , которые еще сами в этой жизни ни хера не сделали но уже мнят себя будущими алигархами
Слезьте с мамкиной шеи и попробуйте жить самостоятельно и машинку радителям отдайте и заработайте на нее сами и тогда все разговоры о БМВ и Ауди сами закончатся )))
А ты я так понимаю осознал, что уже поздно, время ушло? Соседи и однокашники в ажуре, а я в застое?Alex106 писал(а):смешно как детки в детском саду
особенно смешно (до хохота) читать сообщения о том какие они крутые и перспективные от людей до 25 лет (по инфе профиля) , которые еще сами в этой жизни ни хера не сделали но уже мнят себя будущими алигархами
Слезьте с мамкиной шеи и попробуйте жить самостоятельно и машинку радителям отдайте и заработайте на нее сами и тогда все разговоры о БМВ и Ауди сами закончатся )))
-
Сириус Блэк
- Ветеран клуба
- Сообщения: 9498
- Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
- Откуда: Москва
Я тоже пытаюсь в меру сил, но результата пока нет.Fantom_64 писал(а):spacestar
Ну дык, моя бабушка таких как ты лечила означенным овощем
В последнее время я начинаю подозревать, что моих методов недостаточно.
И вопрос может быть решен только сеансом принудительной эвтаназии.
Но фан-клуб может такого метода не понять.
Работаем, братья! (С)