Самая посещаемая тема.

[tabachka]

maximusA33
А ты под общую раздачу попал. Видишь ли, пули летают )))

Valera2010

только я имел ввиду, что мог бы быть хитрее, согласиться и проводить свои 500 дней в жизнь, а он слился

Потому что умный. Я тебе сказал, что не было политической воли руководства, цели были другие. По воспоминаниям Полторанина, Ельцин назвал программу 500 дней фигней. Понятно, Явлинский для Ельцина должен быть неким инструментом. Или что, Явлинскому надо было устроить дворцовый переворот? Думаю, это не сильная его сторона, да и несколько аморально. Демократическим путем, как видим, наш народ предпочитает других лидеров, у нас Жириновский более востребован. Сам народ между хлебом и зрелищами выбирает последнее. Что вполне объяснимо. По большому счету, идеи Явлинского при нынешнем самосознании являются утопическими. Но кто-то должен начинать.

Сириус Блэк

Для Григория любая смена власти сродни перевороту.

Замещение в сознании необходимости действий боязнью этих действий. Сам себя оправдывает.

[Valera2010]

Сириус Блэк
Вот ты пишешь, что Мужику уже 50 страниц втирают, что наша позиция не смена лиц у кормушки, а смена отношения власти к народу и самой сути управления. Так и Георгий и все это приветствуют, разве будет кто против? Просто надо понимать, что на сегодняшний день это не реально. Лишь по стечении времени во власть будут прибывать новые люди, народ станет активнее учавствовать в жизни страны. И кроме того, из- за просторов нашей могучей и необъятной, у нас никогда не будет как в развитых странах. За всю историю государства российского, мы всегда на шаг позади развитых стран. Менталитет Емели по щучьему веленью присутствует.

[Орион]

Мы государство не любим, а за Родину постоим.

Как сказал Задорнов " я родился в прекрасной стране , но в ужасном государстве"

У меня только один вопрос: этот стадион нельзя было за три года построить, какие были проблемы, что его надо 10 лет строить?Улыбка

В каком государстве живём.

[Сириус Блэк]

Просто надо понимать, что на сегодняшний день это не реально.

Ну вроде никто с этим и не спорит.

Лишь по стечении времени во власть будут прибывать новые люди, народ станет активнее учавствовать в жизни страны.

Опять же, все верно. Просто надо понимать, КАКАЯ сейчас власть, её суть и что ей вообще надо. А надо не так много: сидеть на жердочке свесив ножки, качать бабло в свои карманы и желательно уйти из власти вперед ногами. Должен меняться не только народный менталитет, но и менталитет власти.

И кроме того, из- за просторов нашей могучей и необъятной, у нас никогда не будет как в развитых странах.

Что именно не будет? Власти или уровня жизни? Россия до коммунячьего переворота была аграрной страной, ничего, собственно, не мешает ей опять стать такой. Как показывает мировая история фермерства, можно очень хорошо жить обрабатывая землю и заниматься животноводством. Но наша история пока показывает, что все надо застроить коттеджами и заниматься не хлопотным купи-продай. Что коммуняки сумели лихо сделать, это отучить людей работать на земле.

За всю историю государства российского, мы всегда на шаг позади развитых стран.

Ну мы так и будем позади пока кругом будем видеть врагов. Хотя по сути это выгодно только самой власти. Что в общем не мешает ей хранить свои "накопления" во вражьих странах. Да и детишки их предпочитают жизнь у врага...

В каком государстве живём.

Опять же, надо понимание этого. А то можно как местный Чех: а ты давай пруф, что эти дома принадлежат чиновникам! детский лепет. Никто не выкладывает свои фамилии на крышах домов! Кому надо, тот до истины сам докопается. А кому удобно жить страусом с башкой в песке!

[tabachka]

Valera2010

... что наша позиция не смена лиц у кормушки, а смена отношения власти к народу и самой сути управления.

Разверну. Власть никогда не изменит отношение, просто из эгоистичекой природы человека. Другое дело, создание механизмов, при которых власть будет не что иное, как менеджмент страной через делегирование ему полномочий. Для чего у нас люди идут во власть (гос аппарат, не важно)? Причины три. Более менее устроится по жизни, потому как на государевой службе с голода не дадут умереть, да ещё чего повезет украсть, вторая категория те, кто хочет непосредственно самой власти, третьи как управленцы. Понятно, первые две категории нам не интересны, интересны управленцы. Однако сегодня ситуация такова, что управленцы служат обществу постольку поскольку, главная задача у них всё таки другая, по больше части служить самой власти и тех, кто рядом ловит рыбку. То есть, люди во власть должны идти не для прокорма и не для власти как самоцели, а именно как управленцы, но которые служат только обществу. То есть, как таковой власти не будет. Это будут батраки. Не в буквальном смысле, а, с подачи премьера, по призванию, таким образом реализующие свои природные наклонности и способности. Так как человек живет не только святым духом, также понятно, должен быть материальный стимул. Есть реальные положительные сдвиги? Как бонус получи хоть офшор, в пределах разумного, конечно. Нет? После анализа, почему дак как не получилось освободи место или исправляем ошибки и движемся дальше. Верхних менеджеров контролирует общественный совет, выбираемых по типу депутатов. Но за сознательный обман отрубать руку, никаких амнистий и домашних арестов. Если народ доверил и поверил, то отвечай за базар своей головой. То есть, произойдет отсев на тех, кто искренен и чист и тех, кто хотел бы ловить рыбку. Ну и, соответственно, идеологическая обработка общества. Смотрим не мыльные оперы и теории заговора, а Дискавери. Идеи, мысли, науки, технологии, общество, природа и понимание своего места, с целью самореализации и поиска эффективного путей того, что нам нужно. Тут же возникает интересный вопрос, а что нам нужно... но на этот вопрос должна ответить открытая общественная дискуссия. Как-то так.

Лишь по стечении времени во власть будут прибывать новые люди, народ станет активнее учавствовать в жизни страны.

Есть сомнение. Страна закрывается, к управлению приходят люди, которым новое нафик не нужно. Свежий пример Васильевой. Патриотизм, консерватизм, религиозность. Вот 3 скрепы, на которых базируется нынешняя идеология и, очеивдно, они получат дальнейшее развитие. Дискавери среди российских скреп я не вижу.

И кроме того, из- за просторов нашей могучей и необъятной, у нас никогда не будет как в развитых странах.

Нет, просторы лишь технологическая проблема, которая может снизить эффективность, но не является непреодолимым препятствием.

Менталитет Емели по щучьему веленью присутствует.

Ага, придет добрый царь и мы хорошо заживём. Самим надо захотеть жить хорошо. Всего лишь, самая малость. А кто хочет жить хорошо, идет во власть (госаппарат) там, где действительно можно реализовать свою мечту. Если чё, в банкиры и предприниматели вершить великие дела уже мало кто хочет. Получается замкнутый круг. Разорвать его... мыслей нет. Разве что малыми делами. Но это как слону дать ладошкой по заднице. Если гладишь, то может даже в кайф (как же, в стране демократия, оппозиция, свобода слова, всё как у порядошных людей), а вот если по сильней хлопнуть... гы, может мало не показаться. Потому, при нынешних тенденциях, надолго имеем то, что имеем. Ну, может метеорит упадет, тогда заживем по другому. Или, да, по щучьему велению.

[tabachka]

Подрыв Днепрогэса. Малоизвестные страницы ВОВ.
http://echo.msk.ru/blog/aillar/1823354-echo/

[ГеоргийF]

Власть никогда не изменит отношение, просто из эгоистичекой природы человека.

+1

Другое дело, создание механизмов, при которых власть будет не что иное, как менеджмент страной через делегирование ему полномочий.

+2

То есть, люди во власть должны идти не для прокорма и не для власти как самоцели, а именно как управленцы, но которые служат только обществу.

+3
И... ? Нужен переворот на американские деньги? Извини - вытекает из ваших миллионных постов только это.

[PapiRus]

ГеоргийF
Достали уже носиться с приписыванием переворотов за госдеповские деньги. Вам русским языком миллион раз объясняли: Должна быть возможность ЗАКОННОЙ сменяемости власти. То что мы видим сейчас - это монархия, узурпация этой власти в стране, которая исторически всегда заканчивалась дворцовыми переворотами. Нет, совсем не обязательно баррикадами, покрышками и коктейлями Молотова. Это может происходить и за Кремлёвской стенкой. Но учитывая лубянский менталитет правящей хунты можно предположить что она доведёт до большой крови.
Где здесь призыв к перевороту Вам приснился?! Это как раз лишь предупреждение о неизбежном конце. В том числе и конце Ваших иллюзий.

[Сириус Блэк]

PapiRus
Да него только это дойдёт, когда его Дастер заберут на "госнужды". А пока пусть плачет по поводу переворота на американские деньги.

[Valera2010]

PapiRus
как должна менятся власть, да и не только власть, но и буквально вся жизнедеятельность страны, все знают. Все знают" как должно быть", но никто не знает как это сделать. Может просветишь народ, что конкретно делать на данном этапе? Вот прям сейчас, за кого голосовать? Кто может выгнать Нынешних экономистов либералов?

[tabachka]

ГеоргийF

И... ? Нужен переворот на американские деньги? Извини - вытекает из ваших миллионных постов только это.

ДА-АААААААААААААА, в точку, можешь расслабиться и 100 грамм замахнуть.

Valera2010

как должна менятся власть, да и не только власть, но и буквально вся жизнедеятельность страны, все знают.

Но каждому свое. Тебе царь нужен, другому сильная рука, третьему слабая, четвертому переворот и т.д.

Все знают" как должно быть"

Ага, только опять каждый по своему.

но никто не знает как это сделать.

Да ладно, все всё также знают.

Может просветишь народ, что конкретно делать на данном этапе?

Как вариант, общественная дискуссия, на пару лет. С соблюдением прав и обязанностей, данных Конституцией.

Вот прям сейчас, за кого голосовать?

За того, кто, для начала, хоть что-то может изменить в плане демократических преобразований. Не? Ну нах вражеские ценности, с царем как то оно привычней. А то в 90-х устроили, понимаешь, демократию, чуть страну не просрали.

Кто может выгнать Нынешних экономистов либералов?

Вот так. Все все знают, и, понятно, это либералы виноваты. Это они загнали страну в тупик? Дабы поставить точку БУДЕТ ИНТЕРЕСНО УЗНАТЬ, ПО ФАМИЛИЯМ, КТО И В ЧЕМ ПРОВИНИЛСЯ. Только не говори, что табачка украл двадцать лет назад гвоздь, от этого все проблемы. Или дикую приватизацию Ельцин затеял, при этом, замечу, Путин очень возражал, не хотел её и сам не участвовал, а ныне трудится исключительно в интересах народа и для него. Понятно, пиндосов гнет и в шахматы Европу обыгрывает, также на радость народу. И, конечно, к нынешнему болоту он уже никакого отношения не имеет. Как же, он в цари вознёсся, негоже ему в болоте барахтаться, он у нас как архангел, его дело летать в облаках. Теперь ждем, когда всё болото в облака поднимется. Царь обещал. Вот только либерастов разоблачим, да дно в болоте нащупаем, чтоб сильней оттолкнуться. А уж как прыгнем, весь остальной мир обзавидуется. Или оборжётся. Или всё таки обзавидуется? Науки всякие с технологиями изобретем, экономику поднимем, гражданские институты как кошки заплодятся, деревянный доллар опять за 50 копеек и каждому отдельную хату в нагрузку. Заживем тогда. Оно всегда так, когда в облаках летаешь.

[Valera2010]

tabachka
Понятно, что голова у тебя забита свидомой херней, продолжай молиться на всемогущего Путина. Он всесилен, все, что происходит в стране по его божествнному велению. Либерасты не при делах. Они о Табачке радеют.

[Сириус Блэк]

Valera2010
А "свидомая херня" это что такое? у меня вопрос есть: в 93 году, когда ГКЧП выхеривали, Вы на это молча взирали или с праведный негодованием?

[tabachka]

Valera2010
Ты за свои слова отвечаешь? А они, напомню, были такие

Кто может выгнать Нынешних экономистов либералов?

Чем они конкретно провинились? Кто они, по фамилии. Жду конкретный ответ

[Valera2010]

Фамилии? А ты типа не знаешь? Улюкаев, Силуанов и прочие тебе не знакомы?. Да добрая половина нашей элиты либералы. В чем провинились? О , писать рука устанет. Во всем чего не коснись. А главное это навязанная западом и госдепом экономическая модель, которую нужно было давно пересмотреть, да и три последних года толкут в ступе, мер не приняли в такой благоприятный момент, пока санкции.

[Pauel]

tabachka

Голосуйте за партию контрабандистов:

- открытые границы.
- новые дороги.
- вкусная еда.

[tabachka]

Valera2010

Фамилии? А ты типа не знаешь? Улюкаев, Силуанов и прочие тебе не знакомы?. Да добрая половина нашей элиты либералы.

Фамилии знаю. НО!
- в чем их либеральность?
- что они не так делают?
- кто их назначает?
- кому они подчиняются и чьи указания выполняют?

О , писать рука устанет.

Но ты же свои слова отвечаешь? И я тебя за язык не тянул. Трудись

А главное это навязанная западом и госдепом экономическая модель, которую нужно было давно пересмотреть,

Давай пересмотрим. У тебя есть другая модель? Внимательно выслушаем. Итак, каков твой план действий, покажи форуму, что ты не кухарка.. Только не говори, что план очень секретный.

[Сириус Блэк]

tabachka
А у них вывих мозга. поклоняются Путину, но добрая часть его окружения по их мнению-либералы. Тогда можно сделать вывод, что сам Путин тоже либерал. А нет... мухи у них отдельно, котлеты тоже. Если кратко, то смысл очень стар: Царь-оху...тыльной, бояре-пида..сы. Улюкаев-совковый чиновник ещё. Тупой и сторонник бредовых прогнозов.

[tabachka]

Сириус Блэк
Может, они и рады бы чего сказать про Путина, только отсюда последует вывод о признании тухлости все системы. Но, так как сама система в целом устраивает, то и делать ничего глобально не надо. Подвязал веревочкой отвалившуюся подошву лаптя и пошли дальше.

[Valera2010]

tabachka
О, я бы ввел контроль за вывозом капитала, долги тем странам которые санкции ввели заморозил, ввел прогрессивный налог, чтоб богатеи скажем половину отстегивали, ну и прикинул бы в какие сектора экономики, прмышленность там к примеру бабло дать. Денег, если б не хватало на все, напечатал бы. А министром финансов назначил бы Глазьева, с условием если не справится или хоть одна монета весом легче воробьиного пуха прилипнет к его рукам, руки отрублю по локоть. Отменю мораторий на смертную казнь для воров в особо крупных размерах. О.., да много чего могу, просто на данный момент, вот уже через час надо картоху убирать. Занят пока. А ты бы чо замутил бы Табачка?