Самая посещаемая тема.

[Valera2010]

tabachka
Никто тут не соскучился по Сталину. Просто стараемся быть обьективными. США и Англия тоже способствовали Гитлеру и договора заключили первые, Сталин же после них. Винить одного СССР, в том что Гитлер поднялся несправедливо. А поднятие произошло до 39 года с благословения тех же США и Англии. Что касается истории как таковой, то почему то только в России надо осудить, а вот на западе низзя. Давай Ивана ||| Грозного осудим, тиран ведь был, границу территории расширил, и сам султан Баязет, перед которым европа трепетала, впервые услышал от московитов надменные речи. Можно и Ивана четвертого кровавого осудить за опричнину, Петра Великого, за отрубленные головы, И так далее. Сталина тоже за то, что дворца даже себе не построил. Социалист, хренов.

[tabachka]

Valera2010

Никто тут не соскучился по Сталину.

Любая попытка его обеления должна преследоваться и приравниваться как к попытке возврата Крыма ))

США и Англия тоже способствовали Гитлеру и договора заключили первые,

Только они тайно не помогали Гитлеру с самого начала после его избрания. В том числе предоставлением своих территорий для обучения вермахта и размещение запрещенных Версалем производств боевой техники. Справедливости ради, помощь была не ахти какая, больше разговоров, тем не менее. И, понятно, рыльце у всех в пушку, однако, замечу, для Сталина врагом №1 был не Гитлер, а Англия и США, в начальной фазе стратегическое партнерство с Гитлером было направлена именно против них. Как показала история, между плохим другом и очень плохим Сталин выбрал последнее. Когда птенец оперился и стал на крыло, было уже поздно, задружили по принуждению. А всему виной амбиции. Повторюсь, Сталин боролся с мировыми угнетателями трудового народа, Гитлер за чистоту расы, как результат 50 млн. погибших.

Что касается истории как таковой, то почему то только в России надо осудить,

Отмазка. Начинать надо с себя, тогда возникает право требовать с других. Германия покаялась и появилась другая страна. Мы выводы также сделали, но как то однобоко, есть риск получить граблями.

тоже за то, что дворца даже себе не построил. Социалист, хренов.

А зачем ему дворцы строить? Кремля разве мало?. Да, конечно, мог себе пирамиду воздвигнуть выше Хеопса, но он решил увековечить память более оригинальным способом.

[artyomovm]

Германия покаялась и появилась другая страна.

У них просто выбора не было. Если бы не покаялись. то и Германии могло не быть. Мы вместе с США и англичанами в той войне были победителями, а победителей не судят. Что то я не слышал извинений от англичан за то, что их потворство помогло Гитлеру оттяпать кусок Чехии, что в конечном итоге привело к началу войны. Американцы тоже не спешат извиняться перед Японией за убийство мирных жителей в Хиросиме и Нагасаки. Но все почему то очень хотят, что бы мы покаялись.

есть риск получить граблями.

Такой риск всегда есть. Но мы победители, и никто не в праве от нас что то требовать. А вот самим разобраться в себе нужно обязательно. Только это наши внутренние дела. И лезть в них другим не следует.

[Igor Malinin]

Германия покаялась и появилась другая страна.

У них просто выбора не было. Если бы не покаялись. то и Германии могло не быть. Мы вместе с США и англичанами в той войне были победителями, а победителей не судят. Что то я не слышал извинений от англичан за то, что их потворство помогло Гитлеру оттяпать кусок Чехии, что в конечном итоге привело к началу войны. Американцы тоже не спешат извиняться перед Японией за убийство мирных жителей в Хиросиме и Нагасаки. Но все почему то очень хотят, что бы мы покаялись.

есть риск получить граблями.

Такой риск всегда есть. Но мы победители, и никто не в праве от нас что то требовать. А вот самим разобраться в себе нужно обязательно. Только это наши внутренние дела. И лезть в них другим не следует.

+1

[ГеоргийF]

Но мы победители, и никто не в праве от нас что то требовать.

Мы - да. Но табачка - проигравшая сторона. Это вытекает из ВСЕХ его высказываний. Он хочет, чтобы мы посыпали голову пеплом за то, что немцев выгнали как (внимание!) варваров. Это не даёт ему покоя. - Ведь немцы приходили как культурные европейцы. Верно, табачка?

[Igor Malinin]

14 детей погибло в Карелии. 14! А расстрельной статьи у нас нет...

[Valera2010]

Igor Malinin
Обычное российское разгильдяйство. Ведь могли бы, прежде чем на лодках плыть, узнать прогноз погоды. Результат- попали в шторм. Всего их 49 человек было.

[Valera2010]

tabachka

для Сталина врагом №1 был не Гитлер, а Англия и США, в начальной фазе стратегическое партнерство с Гитлером было направлена именно против них.

Это лишь доказывает правоту Сталина, что именно Сша и Англия были и остаются нашими противниками . Дальновидный грузин был однако. Жаль Хруща не репрессировал, глядишь и вопрос Крыма бы не стоял.
Кстати , когда в Ялте Сталин встречался с Рузвельтом и Черчилем, они просили отдать им Крым, а взамен отдавали Германию. Сталин растопырил три пальца- большой, указательный и средний. " угадайте какой из них главный", спросил он. Рузвельт выбрал средний- не угадал, сказал Сталин, Черчиль- указательный, опять не угадал- сказал Сталин и сложив фигу, сказал- " вот главный". Они поняли ответ .

[tabachka]

artyomovm

Американцы тоже не спешат извиняться перед Японией за убийство мирных жителей в Хиросиме и Нагасаки.

Почему, для начала, Япония не извинится на нападение на США? Почему Япония не извинится перед Китаем за зверства в отношении народа Китая? А ведь число жертв было многократно выше результатов ядерной бомбардировки, жертвами стали порядка 10 миллионов (разные оценки) мирных жителей Китая. Дай китайцам на тот момент волю, что бы они сделали с Японией? Вырезали бы вообще всех. Далее. Почему СССР не извинится перед Германией за зверства в отношении мирного населения? Если по отношению к нам зверски поступали, значит, мы должны быть подобными? Перед жителями Афгана, перед чеченцами извинились? Америке во грехи также можно прибавить зверства во Вьетнаме. Так что скелеты в шкафу есть у всех. Человек не совершенен, касяков делает много, важно то, какие делаются выводы, чтобы подобное не повторялось. Вряд ли сегодня возможно повторение Афгана или Вьетнама, или, тем более, мировых войн, мир изменился, человечество делает правильные выводы. А японцы... так понимаю, на США не сильно обижаются. Понимают, было за что вломить, на данном этапе для них важнее нынешние отношения с Америкой.

Но все почему то очень хотят, что бы мы покаялись.

Кто хочет? На каком уровне хочет? Есть официальные заявления? Или бабка сказала? Или это мнение тех, кто по жизни считает, что окружающие им что-то должны?

Valera2010

Это лишь доказывает правоту Сталина, что именно Сша и Англия были и остаются нашими противниками .

Потому и дружил с Гитлером. А страна затем заплатила за эту дружбу. Не Сталин заплатил. Хороший был "отец народов".
В развитие... прежде всего, мы сами себе враги. Очень любим кивать на других, хотя у самих конь не валялся. Потому что кивать на других много проще, чем навести порядок и стать образцом для подражания. Не так ли? Или всё-таки пиндосы виноваты в наших проблемах? Эх, не было пиндосов, жили бы... а англичане также козлы. Сколько уже русских в Лондоне, не напомнишь? Пока ты (или телевизор, суть одна) из пиндосов и англичан врагов делаешь, другие строят там свое будущее. И эти люди явно не колхозники. Дураки? А мы все из себя вумные ))
Кста... была бы денежка, не отправил детишек к врагам за образованием? С английским дипломом и в России проще жить, глядишь, в уважаемые люди выбились. Не? Или продолжим девственность изображать? Или честно признаемся, что мы проигрываем соревнование, из аргументов осталась только возможность обманывать самих себя и греметь оружием. Так легче переносить унижение? Или точка не поставлена? Они нас образованием и прочими вкусностями побеждают, а мы в них ракетами запустим. Ах да, забыл, у нас гроссмейстер есть и у него есть гениальный план. И китайцы нам помогут. Пробив дно, уверенно двигаться дальше.

Кстати , когда в Ялте Сталин встречался с Рузвельтом и Черчилем, они просили отдать им Крым,

Можно доказательства?

[ГеоргийF]

tabachka
Развёл демагогию - Сталин, Сталин... Почему ты так боишься ответить на простой вопрос - в 41-м немцы приходили как цивилизованные европейцы, или как варвары?
Подавляющее большинство россиян ответ знают. А ты?
З.Ы. Это, кстати, самый главный вопрос. А по прочим вопросам можно подискутировать только после главного.

[PapiRus]

ГеоргийF
Можно я отвечу?
Да, приходили как варвары к другому варвару.
Или Вы считаете Сталинскую хунту образцом законности и цивилизованности?

[PapiRus]

Valera2010

Сколько уже русских в Лондоне, не напомнишь? Пока ты (или телевизор, суть одна) из пиндосов и англичан врагов делаешь, другие строят там свое будущее. И эти люди явно не колхозники. Дураки? А мы все из себя вумные ))
Кста... была бы денежка, не отправил детишек к врагам за образованием?

Самое мерзкое, что именно эти высокопоставленные радетели патриотизма и призывают нас "держаться тут", пока они обналичивают наши бабки ТАМ.
А люди, подобные Валере и его единомышленникам, рукоплещут их пропаганде..

[Сириус Блэк]

ГеоргийF
Можно я отвечу?
Да, приходили как варвары к другому варвару.
Или Вы считаете Сталинскую хунту образцом законности и цивилизованности?

Серега, немцы были не варвары... основная масса была в равной степени подневольной и не особо стремилась идти под ружье. Но гестапо, боязнь за близких и их отправку в концлагерь фактически свели к нулю вариант "откосить". Разумеется хватало и идейных пропагандонов, которые вдруг прозрели почуяли себя избранной нацией, вкупе со скотским отношением к другим народностям. Ну прям примерно как некоторые из нынешних "патриотов" пропутинских. Только из них айнзац-команду сколотить не получится, потому как нынче держать очко на диване и дрочить клаву куда престижней и безопасней, чем идейно сгинуть в неком "сталинграде".

[PapiRus]

. Ну прям примерно как некоторые из нынешних "патриотов" пропутинских. Только из них айнзац-команду сколотить не получится, потому как нынче держать очко на диване и дрочить клаву куда престижней и безопасней, чем идейно сгинуть в неком "сталинграде".

Да я и смотрю, что все местные агитаторы за "покорение Украины и возврат русских территорий" по прежнему туточки, и никто из них воевать в окопах против ИХ врага не собирается...

[Сириус Блэк]

PapiRus
Самое забавное-зачем им эти территории? они на тех что есть жизнь толком наладить не могут. Окромя Москвы города для жизни нет...

[Pauel]

Ну вы то точно не из окопа пишите, скорее из Кащенко.
Интернет там недавно подключали, вот зачем спрашивается... )

[Valera2010]

PapiRus
Да нет, не рукоплещем мы нашим правителям. И многое происходящее в стране не нравиться. Россия страна самодостаточная и могла бы свободно кризис пережить, мы понимаем, что нужно перестраивать экономику. Можно обвинять ( и это справедливо) правительство, но когда в России было иначе? Вся история государства российского в пословице:" пока гром не грянет, мужик не перекрестится". А что касается США и запада, то да, не нравиться их риторика и действия . Имею ввиду и препоны выхода России на мировой рынок. А ведь известно, что торговля ведет к поднятию экономики. Ну и отдаю должное США, умеют надавить, чтоб у них товар брали. Даже вон Канаду напрягли.

[Сириус Блэк]

Ну вы то точно не из окопа пишите, скорее из Кащенко.
Интернет там недавно подключали, вот зачем спрашивается... )

Сам ляпнул, сам и смеётся. Пиши исчо. осталось только установить ту забористую дурь, которую усердно употребляете.

[Сириус Блэк]

Valera2010
А с чем Россия на рынок собралась выходить? И почему Запад должен уступать свободно конкуренцию в различных продуктах, если в России примерно те же рыночные методы? Про правительство понравилось... напомнило высказывание: фильм не смотрел, но осуждаю.

[Igor Malinin]

Детей погубили, молоко и сметану разбавляют всякой гадостью, но почему у нас в России нет расстрельной статьи?

Россельхознадзор рассказал о подмешивании гипса, извести и мела в молоко.
http://www.interfax.ru/russia/514446