Украина - что дальше?

[Igor Malinin]

Jadore
В юридической практике есть такое понятие как прецедент. СтОит один раз нарушить сложившийся послевоенный балланс (и так очень хрупкий), и может пойти цепная реакция.
Кроме того, я уже отмечал, к русским в других странах будут относиться как к потенциальной 5й колонне.

Как думаешь, восток Украины скоро взалкает под фашистами? Ну так, серьезно, без трёпа. Ты ведь не будешь спорить, что у власти на Украине сейчас нацисты? Смотри какая фигня произошла: искусственно на Украине у власти поставили фашистов. Сейчас их начнут спонсировать, они начнут душить всякую свободу слова в Украине. Народу станет страшно, вот тогда там повторится то, что было в Германии. Им (нацистам) только чуть корни пустить. А затем создадут подобие гестапо. Не торопясь подчистят нацию и...ну конечно! Война с Россией! Их будут поддерживать все без исключения страны, разве Китай будет наблюдать из-за угла, чем дело кончится. Эти как шакалы своё не упустят, если у нас подогнутся коленки (как и Япония выжидала в Великую Отечественную).
А как ты видишь дальнейшие события на Украине? Поделись мыслями пожалуйста

[Igor Malinin]

И вообще, если не составит труда, чиркните каждый о своем видении событий на Украине в предстоящем периоде 10-20 лет.
Модератор - от темы ни на шаг! Шожь ты меня так гнобишь-то, а?

[МихаилК]

Что меня сейчас смущает - почему Путин не дает Европе и Штатам "спасти лицо". Они сейчас загнали себя в тупик и теперь вынуждены огрызаться до последнего, потому что у них нет выхода.

Единственное объяснение этому, как мне кажется, заключается в том, что ничего не закончилось. Видимо, завтра в Российском ВМФ станет на один непотопляемый авианосец больше. И его палуба не будет пустовать.

[SnowLion]

И вообще, если не составит труда, чиркните каждый о своем видении событий на Украине в предстоящем периоде 10-20 лет.
Модератор - от темы ни на шаг! Шожь ты меня так гнобишь-то, а?

Мат, мсье, мат.
Все ж написано, русским по белому.

[SnowLion]

Что меня сейчас смущает - почему Путин не дает Европе и Штатам "спасти лицо". Они сейчас загнали себя в тупик и теперь вынуждены огрызаться до последнего, потому у них нет выхода.

Единственное объяснение этому, как мне кажется, заключается в том, что ничего не закончилось. Видимо, завтра в Российском ВМФ станет на один непотопляемый авианосец больше.

Да сколько ж можно ихние рожи-то спасать...

И так терпели - еле до окончания Олимпиады дотерпели.
Еще пару дней потерпели бы - в Крым бы бандеровские "поезда дружбы" поехали.

Теперь шар на их стороне, они должны ответный шаг сделать.
Либо по снайперам толковое расследование провести, либо по составу "коалиции победителей" жестко высказаться, либо объявить Киеву о недопустимости силовых действий в юго-восточных областях страны.

Возможностей - масса.

[dmitrijann]

И вообще, если не составит труда, чиркните каждый о своем видении событий на Украине в предстоящем периоде 10-20 лет.
Модератор - от темы ни на шаг! Шожь ты меня так гнобишь-то, а?

Попробую погадать
У меня три варианта развития событий назовем их Оптимистичный, Нейтральный и Пессимистичный (с точки зрения граждан Украины).
1. Оптимистичный подразумевает, что власть как-то более менее наведет порядок с радикальными группировками, наберет кредитов, очень гипотетически Евросоюз откроет свои рынки для товара выращенного на богатой черноземом украинской земле. Уровень жизни упадет, но не настолько чтобы выходить на улицы, а если кто-то будет выходить малыми группами будут сидеть в застенках СБУ.
2. Нейтральный порядок наведут лишь частично власть будет контролировать ситуацию в стране только наполовину, уровень жизни значительно упадет, в связи с чем вырастет и преступность. Сама власть будет держаться только с позиции силы, любое недовольство жестко будет пресекаться и не обязательно силами СБУ и др. силовых структур, а возможно и радикальными группировками (они вроде как и не власть, но им за это ничего не будет).
3. Пессимистичный будет "высшая раса", а все кто не относится к ним и не сдал экзамен или лицом не вышел (национальностью) чтобы примкнуть к "высшей расе" будут людьми второго сорта с птичьими правами, так же вместо парадов победы будут проводиться парады дивизии СС Галичина, Бандеры, Шухевича и т.д. (за примерами далеко ходить не надо Прибалтийские страны всем хорошо известны). При таком сценарии естественно возможно отделение юго-востока (как в соц сетях уже обсуждается создание юго-восточной демократической республики), но здесь уже малой кровью может не обойтись, тем более если будут активно поддерживать с запада и любое наше вторжение на территорию украины в таком случае будет поводом для вторжения войск нато к нашим границам - не исключено что именно это и является самоцелью заказчиков.

[dmitrijann]

Из свежего:
В Донецке тысячи людей стали требовать в центре города отставки назначенного из Киева губернатора Сергея Таруты, освобождения так называемого "народного губернатора" Павла Губарева, а также проведения референдума о преобразовании Украины в федерацию. Среди других требований – расследование событий на Майдане, придание русскому языку статуса государственного, отставка правительства Яценюка и роспуск Верховной рады.

От слов митингующие, двигавшиеся под флагами Российской Федерации и Российской империи, перешли к делу. Около 17:15 мск они ворвались в здание Донецкой областной прокуратуры, над которым вывесили флаг РФ.

Помимо прокуратуры митингующим удалось занять и здание апелляционного суда Донецкой области.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/16/03/2014/911370.shtml

[Igor Malinin]

dmitrijann
Спасибо, все имеет место быть, все варианты вполне реалистичны.

[МихаилК]

Теперь шар на их стороне, они должны ответный шаг сделать.
Либо по снайперам толковое расследование провести, либо по составу "коалиции победителей" жестко высказаться, либо объявить Киеву о недопустимости силовых действий в юго-восточных областях страны.

Возможностей - масса.

Вот в том-то и беда.
Не могут они этого, потому что кругом в замазке.

И время играет против них, поскольку блицкрига не случилось, даже деньги давать и то некому. Юля самоустранилась полностью не случайно, потому что для нее сейчас выйти на авансцену - тоже замазаться. Кое-кто, правда, ее списал уже, но думаю, поспешили.


Что касается "спасения лица", тут как бы вопрос уже не самой ситуации, а вопрос выхода из ситуации. Вот например, они нас пугают дурацкими "санкциями" вроде G8 и невыдачи виз, а мы стоим и усмехаемся, типа "нам ваши санкции пофиг". Из-за этого у них только чувство обиды и конкурс на поиск лучшего наказания для России никак не закончится.

Вот чего бы нам не притвориться, что они уже нашли это лучшее наказание? "Делай со мной что хочешь, только не бросай в тот терновый куст". Пусть они успокоятся. Молодцы, сделали все правильно, придумали, как наказать Россию. Сохранили, так сказать, лицо.

[sergeyvolk]

http://www.youtube.com/watch?v=MbyjCpxnVKk

[Garik]

И вообще, если не составит труда, чиркните каждый о своем видении событий на Украине в предстоящем периоде 10-20 лет.
Модератор - от темы ни на шаг! Шожь ты меня так гнобишь-то, а?

Попробую погадать
У меня три варианта развития событий назовем их Оптимистичный, Нейтральный и Пессимистичный (с точки зрения граждан Украины).
1. Оптимистичный подразумевает, что власть как-то более менее наведет порядок с радикальными группировками, наберет кредитов, очень гипотетически Евросоюз откроет свои рынки для товара выращенного на богатой черноземом украинской земле. Уровень жизни упадет, но не настолько чтобы выходить на улицы, а если кто-то будет выходить малыми группами будут сидеть в застенках СБУ.
2. Нейтральный порядок наведут лишь частично власть будет контролировать ситуацию в стране только наполовину, уровень жизни значительно упадет, в связи с чем вырастет и преступность. Сама власть будет держаться только с позиции силы, любое недовольство жестко будет пресекаться и не обязательно силами СБУ и др. силовых структур, а возможно и радикальными группировками (они вроде как и не власть, но им за это ничего не будет).
3. Пессимистичный будет "высшая раса", а все кто не относится к ним и не сдал экзамен или лицом не вышел (национальностью) чтобы примкнуть к "высшей расе" будут людьми второго сорта с птичьими правами, так же вместо парадов победы будут проводиться парады дивизии СС Галичина, Бандеры, Шухевича и т.д. (за примерами далеко ходить не надо Прибалтийские страны всем хорошо известны). При таком сценарии естественно возможно отделение юго-востока (как в соц сетях уже обсуждается создание юго-восточной демократической республики), но здесь уже малой кровью может не обойтись, тем более если будут активно поддерживать с запада и любое наше вторжение на территорию украины в таком случае будет поводом для вторжения войск нато к нашим границам - не исключено что именно это и является самоцелью заказчиков.

По третьему пункту добавлю, что не далее, как сегодня в Риге торжественно отпраздновали день дивизии ваффен сс. Правоохранительные органы обещали жестоко наказывать тех, кто посмеет осквернить светлую память "героев".
http://ria.ru/world/20140315/999618653.html

[МихаилК]

Кстати, сейчас прочитал первый постинг этой темы.
Меньше месяца прошло, а как все изменилось...

[МихаилК]

Что-то все новостные ленты опять забиты воплями европейцев и американцев, что они не признают крымский референдум. Какой в этом смысл? Они думают, что Путину надо одно и то же повторить 55 раз, чтобы он понял?

Ну не признают и не признают. И так понятно. Чего шуметь-то?

[PapiRus]

Garik
Не валите все в одну кучу, как НТВ и газета Взгляд. В отличие от рижских маршей, в Киеве Майдановские представлены очень широким спектром национальностей: помимо собственно украинцев там очень много и русских, и евреев, и армян... Просто путинской пропаганде и его "одбрямсам" очень выгодно эксплуатировать эту тему. Примерно такое же впечатление можно создать о России, если цитировать только Жириновского и Баркашова и игнорировать явление в целом.
Кроме того, повторюсь, сепаратистам на руку организация провокаций от имени наци или правого сектора. Во все века к подобному привлекали хорошо проплаченных уголовников.

Насколько я понимаю, крымские чуровцы сегодня организуют правильные 146% (уже есть сведения, что из частей не выпускают голосовать тех, кто не присягнул сепаратистам, в список голосующих включены пациенты психбольниц и тп). Так что до полной аннексии Крыма осталось несколько часов. Сопротивляться в плане активных боевых действий Украина очевидно не сможет. С восточными областями все сложнее, там переплетаются интересы разных олигархических группировок и крымский сценарий там вряд ли реализуем. К тому же местное население одинаково не жалует как нынешних руководителей, так и Януковича с Путиным. Так что оптимальным будет объявление после выборов президента конфедеративного устройства Украины. Об отделении или тем более аннексии этих областей Россией может мечтать только окончательно зомбанутый путинец.

[Garik]

Garik
Не валите все в одну кучу, как НТВ и газета Взгляд. В отличие от рижских маршей, в Киеве Майдановские представлены очень широким спектром национальностей: помимо собственно украинцев там очень много и русских, и евреев, и армян... Просто путинской пропаганде и его "одбрямсам" очень выгодно эксплуатировать эту тему. Примерно такое же впечатление можно создать о России, если цитировать только Жириновского и Баркашова и игнорировать явление в целом.
Кроме того, повторюсь, сепаратистам на руку организация провокаций от имени наци или правого сектора. Во все века к подобному привлекали хорошо проплаченных уголовников.

Насколько я понимаю, крымские чуровцы сегодня организуют правильные 146% (уже есть сведения, что из частей не выпускают голосовать тех, кто не присягнул сепаратистам, в список голосующих включены пациенты психбольниц и тп). Так что до полной аннексии Крыма осталось несколько часов. Сопротивляться в плане активных боевых действий Украина очевидно не сможет. С восточными областями все сложнее, там переплетаются интересы разных олигархических группировок и крымский сценарий там вряд ли реализуем. К тому же местное население одинаково не жалует как нынешних руководителей, так и Януковича с Путиным. Так что оптимальным будет объявление после выборов президента конфедеративного устройства Украины. Об отделении или тем более аннексии этих областей Россией может мечтать только окончательно зомбанутый путинец.

Я не валю, а констатирую факт.
Интересно, а сколько евреев состоит в правом секторе?

[SnowLion]

Кстати, сейчас прочитал первый постинг этой темы.
Меньше месяца прошло, а как все изменилось...

Всегда считал события, происходящие на Украине, внутренним делом этой страны.
Майданы, их национальную игру в тупилки насчет российского газа, Юлю в заточении - все считал элементом "черного шума", основная цель которого - атрофировать интерес к происходящим событиям.
Цель была достигнута - интерес угас.

Восстановился он в тот момент, когда стало понятно, что майдан - это не майдан, а заочная Болотная.
На Болотной силам зла врезали по зубам.
Конкретно резиновой ментовской дубиной конкретно по зубам.
Это было ЖОСТКО!!!
Но справедливо.
А главное - это было ЧЕСТНО.

В настоящее время вид носителей западных ценностей, показанных на любом из каналов, доставляет реальное эстетическое удовольствие -- раньше я их такими (такими обосравшимися) на голубом экране никогда не видел.

[Serge1980]

С учетом того, что один "майдан" там уже был ровно 10 лет назад, и тогда все "прогрессивные" и "креативные" тоже с пеной у рта доказывали, что теперь то Украина вырвется из медвежьих лап страшного соседа и вот вот вступит в ЕС и заживет ничуть ни хуже, чем немцы....
Вобщем, мне кажется, что и через 10 лет, там будет такой же бардак, с олигархами, бандеровцами, титушками, днепропетровскими и донецкими...страна находится в %опе системно, и вылезать из нее, по ходу дела не собирается.

ПС
Ой, таки в страшных фашистов я не верю, так, мелочь националистическая. Не Это страшно, а то, что новые реолюционеры не очень то заняты спасением экономики страны, а больше собиранием печенек, лично для себя в европе и америке.

[МихаилК]

О, чем дальше, тем все чудесатее и чудесатее.

"Правый сектор" угрожает взорвать газопровод

"Если сапог русского солдата будет топтать нашу землю, мы сделаем все, чтобы оккупант дорого заплатил за это. Мы помним, что Россия зарабатывает деньги, перегоняя нефть и газ на Запад через нашу трубу, - поэтому мы уничтожим эту трубу, лишив врага этого источника финансирования", - заявил Ярош.
http://rus.newsru.ua/ukraine/16mar2014/gazoprovod.html

Так что походу у Москвы на одну проблему меньше. Теперь не надо думать, отключать газ или не отключать. Ярош все равно подорвет газопровод.

[Igor Malinin]

SnowLion
У меня тоже ощущение праздника. Крым возвращается домой!

[МихаилК]

В настоящее время вид носителей западных ценностей, показанных на любом из каналов, доставляет реальное эстетическое удовольствие -- раньше я их такими (такими обосравшимися) на голубом экране никогда не видел.

Ну, недавний антивоенный марш с писираетами в белых колготках, Немцовым и Макаревичем (последний был в черных очках и выглядел немного неловко, хотя и храбрился) собрал несколько десятков тысяч человек. Так что носителей этих самых ценностей у нас "еще есть".