Украина - что дальше? часть 2
Модератор: Кузовщик
Полагаю, что-то должен сначала озвучить Олланд. А он это озвучит после соответствующих консультаций. Так что завтра возможно узнаем, о чем был разговор в аэропорту.SnowLion писал(а): "просто так" встретились.
В самостоятельную политическую волю Олланда, как мне кажется, не верит никто. Понятно, что приезжал обсуждать что-то, для чего нужна личная встреча.
Темносерый аллюр.
Ну не соглашения же с большевиками подписывать. (Ц) О.БендерМихаилК писал(а):Полагаю, что-то должен сначала озвучить Олланд. А он это озвучит после соответствующих консультаций. Так что завтра возможно узнаем, о чем был разговор в аэропорту.SnowLion писал(а): "просто так" встретились.
В самостоятельную политическую волю Олланда, как мне кажется, не верит никто. Понятно, что приезжал обсуждать что-то, для чего нужна личная встреча.
Работаем, братья! (С)
Появилась версия.
- Россия мирно отказывается от поставок ей мистралей, отказывается от предъявления штрафных санкций, удовлетворяется возвратом выплаченных денег
- это происходит при условии, что ЕС принуждает Киев к миру, снятию блокады с Донбасса и восстановлению там экономической деятельности
Это бы объяснило, почему Олланд улетел счастливый, хотя и задумчивый. Милый, наивный француз. Меркель с Обамой его отрезвят, думаю.
Т.е., переводя на русский:Путин встретился с Олландом: вместо "Мистраля" могут просто вернуть деньги
А на Украине надо полностью отказаться от блокады Киевом Донбасса
Президент России Владимир Путин и его французский коллега Франсуа Олланд провели переговоры в Москве. По окончанию встречи, Владимир Путин заявил, что как таковую проблему "Мистраля" не обсуждали, так как Россия исходит из того, что контракт будет выполнен. В случае же, если Франция все-таки откажется передавать корабль, Россия не будет выдвигать особых претензий, а просто попросит вернуть деньги по контракту. Что касается Украины, то Путин высказался за отмену блокады Киевом Донбасса.
http://www.mk.ru/politics/2014/12/06/pu ... dengi.html
- Россия мирно отказывается от поставок ей мистралей, отказывается от предъявления штрафных санкций, удовлетворяется возвратом выплаченных денег
- это происходит при условии, что ЕС принуждает Киев к миру, снятию блокады с Донбасса и восстановлению там экономической деятельности
Это бы объяснило, почему Олланд улетел счастливый, хотя и задумчивый. Милый, наивный француз. Меркель с Обамой его отрезвят, думаю.
Темносерый аллюр.
Как видим, по итогам стрелки, Мистрали, на данном этапе, не интересны. Оно и понятно. И Франции неудобно за срыв обязательств и России отказываться от контракта не с руки. Но ситуация, со временем, разрулится. А вот ключевой момент встречи надо, мне кажется, искать в словах Путина http://news.rambler.ru/28244382/
Путин сдаёт Донбасс? А другого выхода нету...
Путин сдаёт Донбасс? А другого выхода нету...
Последний раз редактировалось tabachka Сб дек 06, 2014 22:41, всего редактировалось 2 раза.
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».
Не знаю, не знаю.МихаилК писал(а):
- Россия мирно отказывается от поставок ей мистралей, отказывается от предъявления штрафных санкций, удовлетворяется возвратом выплаченных денег
Второй корабь в серии называется Севастополь.
Будет ли это правильным один Севастополь взять, а другой Севастополь отдать непойми кому?
Ведь кому бы он не достался, он всегда будет "бывший Севастополь".
Типа как его враги захватили, присвоили и переименовали, типа трофей, взятый у русских.
Работаем, братья! (С)
Про целостность Украины мы говорим с сентября и минские соглашения об этом и были. Тут никакой сдачи нет. Вернее, она случилась в 20-х числах апреля, когда мы практически ввели войска, но в последний момент испугались. В тот момент, когда войска не вошли, стало ясно, что они официально уже не войдут.tabachka писал(а):Путин сдаёт Донбасс? А другого выхода нету...
Сейчас единственный выход, который устраивает Россию - автономия Луганска и Донецка в составе Украины. По целому ряду причин.
Темносерый аллюр.
Да он его с июля уже сдает.tabachka писал(а): .....
Путин сдаёт Донбасс?...
И сливает.
Коллега, запомните, конфликт на Юго-Востоке Украины является внутренним делом суверенного государства Украина.
Любые попытки объяснить неспособность текущей киевской власти прийти к пониманию необходимости мирного диалога со своими регионами, равно как и желание объяснить свою импотенцию в этом вопросе вмешательством внешних сил так же аморально, как и отрицание Холокоста.
Работаем, братья! (С)
Украина утвердила состав правительства - потеря суверенитета. В Раду опять попали бабуины.
2. 5.18 Об указах Порошенко по блокаде ДНР и ЛНР.
3. 7.33 Переформатирование киевской банды. Власть осуществляют из США, а у Европы свое видение.
4. 11.38 О поездке Дж.Байдена на Украину. О глобальном предикторе.
5. 14.00 Телефонный разговор Путина и Порошенко.
6. 17.20 Кровь и почва на Западной Украине. Возможность расчленения Украины.
7. 18.40 О Стрелкове и о пиаре вокруг него со стороны либералов.
8. 25.00 О сотрудничестве России и Китая
9. 27.50 О ценах на нефть
10. 29.00 Об отказе о строительстве Южного потока
11. 34.02 О перевозке золота из США в Нидерланды
12. 36.00 Оправдание Мубарека
13. 36.25 Об изменах в супружеских семьях Британской Королевы
14. 37.20 О подготовке информации для ответов.
15. О послании Путина.
ответы Пякина В.В.
http://www.youtube.com/watch?v=71RP364q14k
2. 5.18 Об указах Порошенко по блокаде ДНР и ЛНР.
3. 7.33 Переформатирование киевской банды. Власть осуществляют из США, а у Европы свое видение.
4. 11.38 О поездке Дж.Байдена на Украину. О глобальном предикторе.
5. 14.00 Телефонный разговор Путина и Порошенко.
6. 17.20 Кровь и почва на Западной Украине. Возможность расчленения Украины.
7. 18.40 О Стрелкове и о пиаре вокруг него со стороны либералов.
8. 25.00 О сотрудничестве России и Китая
9. 27.50 О ценах на нефть
10. 29.00 Об отказе о строительстве Южного потока
11. 34.02 О перевозке золота из США в Нидерланды
12. 36.00 Оправдание Мубарека
13. 36.25 Об изменах в супружеских семьях Британской Королевы
14. 37.20 О подготовке информации для ответов.
15. О послании Путина.
ответы Пякина В.В.
http://www.youtube.com/watch?v=71RP364q14k
Я к тому, что девушку (Донбасс) оттрахали, но не женились, а теперь пора бы определиться, взять хотя бы под крышу или отправить обратно к папе. Но содержание много денег стоит, у самих наклюнулась проблема (которую следовало ожидать), а к папе отправить позорище на весь мир. Скорее, будет второе. Украина останется унитарна держава.
Последний раз редактировалось tabachka Сб дек 06, 2014 23:55, всего редактировалось 2 раза.
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».
Нам походу польстили?Порошенко: ВСУ воюют с самой мощной армией в Европе
Одно из двух: либо праздник по поводу вооруженных сил Украины в Чугуеве Харьковской области удался на славу, либо по последней нынешней моде брать во власть иностранцев, спичрайтером для Порошенко в Киеве наняли самого Петросяна, либо все это волшебным образом совместилось. Но - факт остается фактом: в Чугуеве Порошенко заявил, что украинская армия способна на равных воевать с самой сильной армией на континенте.
http://www.segodnia.ru/news/152984
Темносерый аллюр.
Ваша точка зрения очевидно отталкивается от вашего органического неприятия путена как мы знаем. Отсюда всякое "слил, сдал"tabachka писал(а):Я к тому, что девушку (Донбасс) оттрахали, но не женились, а теперь пора бы определиться, взять хотя бы под крышу или отправить обратно к папе. Но содержание много денег стоит, у самих наклюнулась проблема (которую следовало ожидать), а к папе отправить позорище на весь мир. Скорее, будет второе. Украина останется унитарна держава.
Но дело в том что вопрос пока что ставится совершенно по иному. Россия откровено и публично (посредством ноты мид) заявила ещё в мае и с тех пор упорно (и пока безрезультатно) добивается выгодного себе решения украинского вопроса. И решение это состоит вовсе не в присоединении юговостока к РФ и не в капитуляции перед новой владой с разрешением киеву зачистить донбасс. Ни первое ни тем более второе вообще на самом деле не выгодно Москве.
Не скрывается и всячески публично намекается что Россия добивается переформатирования Украины по образцу Боснии и Герцеговины. Посмотрите в справочнике как устроено это государство если интересно. Такой вариант решает практически ВСЕ проблемы РФ связанные с Украиной начиная от вопроса с НАТО и кончая экономическими связями, при этом Украина остаётся единой федеративной державой в существующих границах (исключая крым). Если откровенно ЛДНР вообще не нужны России ни в своём составе ни в качестве непризнанного приднестровья.
Это и есть цель России в этом кризисе и прямо или косвенно об этом постоянно говорится, не исключая и сегодняшнего заявления по итогам встречи с Олландом.
Судя по множественным голосам из Европы в последнее время - там в конце концов понимая бесперспективность заварухи тоже в принципе были бы не прочь согласится на такой вариант, тем более что он в общем выгоден и ЕС.
Но суть в том что третий и главный игрок решительно против и поэтому успехов в этом направлении пока ноль. Этот самый третий игрок решительно настроен на войну украинцев с русскими до последнего украинца и жёстко ломает через колено как киев так и европу чтобы не допустить компромиссного решения вопроса.
Поэтому пока ситуация в тупике, ибо Россия упёрлась и продолжает гнуть своё, несмотря на пока безуспешность в оформлении нужного ей варианта. Теперь ближайший вопрос в прочности режима порошенко, насколько его хватит, ибо ресурсов откровенно небогато а война затягивает украину в водоворот.
Lazy Cat
Именно такая постановка. Слил и сдал. Соответственно уровню бездарной авантюры, понесшей кровь безвиинных жертв, порушенной экономики и разладу с братским когда-то народом. А цель расколоть чужую страну вообще-то есть преступление против человечности.
Касаемо роли и цели американцев... преувеличение. В целом, Украина сама много лет шла навстречу Западу. Но, если не можешь добром удержать, отпусти с миром и пожелай счастья, в конце концов, это выбор украинского народа. Но не цинично, под дурака, развязывать гражданскую войну (понятие "кризис" хрень полная), используя внутренние противоречия. При этом подставив свой народ (особо незащищенную его часть) и полудохлую экономику (для которой он ничего не сделал, а наличие богатых природных ресурсов не его заслуга).
А тягаться с американцами... надо смотреть в зеркало и трезво оценивать возможности, но манию величия лучше лечить в специализированных клиниках.
Именно такая постановка. Слил и сдал. Соответственно уровню бездарной авантюры, понесшей кровь безвиинных жертв, порушенной экономики и разладу с братским когда-то народом. А цель расколоть чужую страну вообще-то есть преступление против человечности.
Касаемо роли и цели американцев... преувеличение. В целом, Украина сама много лет шла навстречу Западу. Но, если не можешь добром удержать, отпусти с миром и пожелай счастья, в конце концов, это выбор украинского народа. Но не цинично, под дурака, развязывать гражданскую войну (понятие "кризис" хрень полная), используя внутренние противоречия. При этом подставив свой народ (особо незащищенную его часть) и полудохлую экономику (для которой он ничего не сделал, а наличие богатых природных ресурсов не его заслуга).
А тягаться с американцами... надо смотреть в зеркало и трезво оценивать возможности, но манию величия лучше лечить в специализированных клиниках.
Последний раз редактировалось tabachka Вс дек 07, 2014 2:01, всего редактировалось 8 раз.
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».