Украина - что дальше?

[Z]

Другое дело - шутить.

[Jadore]

Из прокуратуры девушку выгнали за нарушение присяги - с такой репутацией можно и в порно сниматься. Это норм.

ага, также как и уволили и лишили всего и вся других переметнувшихся по политическим мотивам со стороны Майдунов в сторону Крыма (командующий флотом Денис Березовский, например). Еще две недели назад она была в Киеве и работала в ГПУ. Уволена и лишена звания по политическим мотивам

тот же глава Крыма Аксёнов тоже вот разыскивается киевской прокуратурой , а парламент Крыма завтра собираются официально распустить ...
Только руки у них короткие из Киева. Это называется сотрясание воздуха.

[Jadore]

Судя по этому видео западники уже конкретно достали Донбасс

http://www.youtube.com/watch?v=iNqcwSwnybU

приехали с перцовками, битами и монтировками с марлевыми повязками и попытались разогнать митинг... Опрометчиво...

Интересно о чем думали люди в Киеве, которые их посылали?

[Сириус Блэк]

Сириус Блэк, ты такой нудный!

Вот те раз. Сам же начал по фактам и я теперь еще и нудный.

[mikhail48]

Девушка красивая, фотки на диванах явно с какой-то фото сессии (платье и обувь одно(ну по крайне мере похоже)). При её должности есть денежки, что она за собой следить не должна?? как большинство женщин хочет выглядеть нормально, возможности для этого есть. И ничего компрометирующего в этих постановочных фотках я не увидел.

[SnowLion]

Другое дело - шутить.

Мужчина, Вы первый в текущем форуме, кто присоединяется к комментариям из дурдома.

[SnowLion]

Киев устал от защитников

Недовольство киевлян по поводу того, что революция закончилась, а люди в камуфляже с огнестрельным оружием в руках  с улиц городов не исчезают, постепенно нарастает. Людей откровенно раздражают планы "Правого сектора" насчет открытой политической деятельности, их злят активисты Самообороны в спальных районах. "Если эти упыри скажут, например, что их нужно бесплатно возить или кормить в кафе, как во время революции, что мы с сможем им противопоставить? Какие аргументы могут подействовать против автомата или даже дубинок? Революция закончилась, им пора домой. Но они тут чувствуют себя уже хозяевами. И это пугает. Они доиграются, что будет еще восстание киевлян", — объясняет 37-летний киевский предприниматель, владелец кафе в Печерском районе.
http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/03/13/1243568.html

На Украине хотят создать гвардию из активистов Евромайдана


Руководство Украины создаст новую вооруженную структуру — Национальную гвардию, куда войдут активисты Евромайдана, такое решение вызвано неудовлетворительным уровнем боеготовности Вооруженных сил страны и низким моральным духом украинских военнослужащих, сообщил РИА Новости источник в кабинете министров Украины.

 http://ria.ru/world/20140312/999217787.html

СМИ: США отказали Украине в предоставлении военной помощи


«В настоящее время мы не рассматриваем возможность предоставления военной помощи (Украине). Мы дали ясно понять (украинцам), что они должны рассчитывать на экономическую помощь», — приводит газета слова представителя американской администрации.Между тем собеседник The Wall Street Journal не исключил, что в будущем военная помощь все-таки может быть предоставлена. «Мы не сказали им: „Категорически нет“. Мы сказали: „Сейчас — нет“, — заявил источник газеты в правительстве США.
http://news.rambler.ru/24083970/

Таким образом, что мы имеем?

1. Понаехавшие в Киев западэнци не собираются расходиться т.к. ощущают себя победителями.
2. Им понравилось майданить, и они хотят сделать это занятие своей профессией.
3. В целях реализации этого желания власти хотят узаконить их и дать им оружие и чрезвычайные полномочия - быть над полицией и над Вооруженными Силами. По образу иранского КСИР, или, если угодно, сталинского НКВД.
4. Оплачиваться их услуги будут, естественно из бюджета, то есть всеми жителями Украины.
5. Большой брат пока не готов участвовать в спонсировании этой армии гопников.
6. Что будут делать новые власти Украины в данной ситуации - большой вопрос. Так как практика утверждения решений правительства МАЙДАНОМ вполне может быть узаконена. В том числе и решений, предлагаемых Большим Братом.

[МихаилК]

Интересно о чем думали люди в Киеве, которые их посылали?

Люди в Киеве отрабатывали денежку.
Тем более, что, как ни крути, а Януковича они таким образом свалили, так что есть подтверждение, что метод в целом худо-бедно работает. По крайней мере, для них и их хозяев.


И, как и ожидалось (от Би-би-си, но не суть, остальные будут то же самое петь):

В результате нападения пророссийских демонстрантов на участников акции "За единую Украину" в центре Донецка погибли по меньшей мере два человека.

http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... shes.shtml

Думаю, это и было целью.

[МихаилК]

На заседании Совета Безопасности ООН в Нью-Йорке премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что руководство страны готово расширить полномочия Крыма и приступить к общенациональную диалогу.

http://news.rambler.ru/24082488/

Надо же, как своевременно.
Походу парня кинули. Причем, в том самом кабинете, где он курил сигары с еще одним парнем (черным), который тоже ничего не решает.

Что-то я, чем дальше, тем больше согласен с мыслью, что все-таки это не игра США против России. Это США против Европы. Мировая валюта должна быть одна.

[EVK]

Отдыхал в Египте. Рядом на пляже отдыхала семья из Черкасс, люди среднего возраста, вполне адекватные. Так вот, что главное - освещение в прессе и вИдение событий у нас, на Украине и на Западе - разное.
Когда был первый майдан, за Ющенко, наши корреспонденты спрашивали протестантов, мол, что - Украина на пороге гражданской войны? На что те отвечали: "Та вы шо? Это ж не Россия - еще чуток помитингуем, пока пацаны по тихому договорятся".
И смысл в том, что и в этот раз мог пройти тот же самый сценарий, если бы Янык (или его окружениее) не отдали приказ "Беркуту" на силовой разгон манифестантов. И вот тут события пошли совершенно непредсказуемо. Как у Горбачева с перестройкой - хотел пар из котла стравить, слегка приоткрыв вентиль, в итоге крышку сорвало на хрен.
Второе - народ поднялся конкретно против Януковича и его присных, которые реально подгребли под себя всю власть и весь ресурс, перекроив законы. Т.е. за пару лет благосостояние клана Януковича выросло в разы.
Третье - про националистов и геноцид. На местах все относительно ровно, пресса нагнетает.
Самый мудрый и опытный политик - Азаров, чуйка которого восхищает. ДО обострения ситуации посыпал голову пеплом, ушел с поста и быстро свалил в Россию. Теперь - весь в белом и не при делах.
ИМХО России нужен Крым и Севастополь, процесс отнюдь не спонтанный, вспомним про интервью Предс. Верх. Совета Крыма о готовности к отделению, которое он давал в первые же дни обострения ситуации... из Москвы, куда был срочно вызван. Плюс идет большая политическая ИГРА с перетягиванием акцентов и влияния на мировой арене между США, Европой и Россией + Китай. А Украина здесь - разменная карта и жирный ПОВОД.
Жаль, но, похоже, единой этой стране реально уже не быть...
Поглядим, чем закончится - осталось два дня до 16-го числа.

- Что означают звёздочки на фюзеляже истребителя?
- Количество уничтоженных самолётов противника
- А звёзды на флаге Евросоюза?
- А ты догадайся...

Тем временем:

"Яценюк тайно вывез в Америку золото скифов".

http://www.kp.ru/daily/26206.4/3091660/

[peacemaker]

И смысл в том, что и в этот раз мог пройти тот же самый сценарий, если бы Янык (или его окружениее) не отдали приказ "Беркуту" на силовой разгон манифестантов.

Янику надо было сразу разгонять весь этот майдан. А вместо этого он предал Беркут и просто подставил их под пули, камни и зажигательные бутылки.
И где это был силовой разгон манифестантов?

народ поднялся конкретно против Януковича и его присных, которые реально подгребли под себя всю власть и весь ресурс, перекроив законы. Т.е. за пару лет благосостояние клана Януковича выросло в разы.

полна страна идиотов. Граждан развели, как хорьков, в войне олигархов.
Всем показывали дом Яника, но почему-то Яценюк или Тимошенко не показали свои скромные жилища.
А теперь к власти приходят скромные застенчивые люди из украинского списка Форбс, которые трудом и потом заработали себе миллиарды долларов.

Третье - про националистов и геноцид. На местах все относительно ровно, пресса нагнетает.

Ярош не собирается идти в президенты? Не собираются "правый сектор" узаконить? На Майдане все восстановили и можно спокойно прогуляться поздним вечером?

Может у граждан в Черкасске все и спокойно, да вот дальше своего Черкасска, видимо, они ничего не знают.

[SnowLion]

......
Третье - про националистов и геноцид. На местах все относительно ровно, пресса нагнетает.
...

Допускаю, что на бытовом уровне все именно так и происходит. Может быть даже и повсеместно.

А вот в то, что в ближайшие годы политические события в стране и на местах будут проходить без "мониторинга" (в том числе и силового) со стороны правосеков и галицаев - верится слабо.

[МихаилК]

Третье - про националистов и геноцид. На местах все относительно ровно, пресса нагнетает.

Без проблем. Наша пресса вообще все выдумывает и все врет.
Все знающие об этом люди как раз кучкуются вокруг сайта эха москвы (кстати, на этом островке свободы - цензура и премодерация постингов в блогах - если кто не верит, может пойти туда, зарегистрироваться и попытаться отправить коммент, у меня лично пару дней назад не получилось, так что свобода слова там - фикция чистой воды).

А по поводу незалежной - факты лезут, сволочи, как ни крути.

Ну о каком спокойствии в том же Киеве (например) может идти речь, если 38 человек захватывают здание банка, а милиция их даже пальцем тронуть боится (сначала отказывается входит в здание, а потом вообще свободно отпускает), потому что это "герои революции"? Это не по материалам наших СМИ. Это по информации с антироссийских сайтов.

Нам говорят, мы все про фашистов придумываем. Ок, мы - такие, мы - можем, у нас все СМИ - куплены. А левых в бундестаге мы тоже купили? Нет, серьезно?

Грегор Гизи, 13.03.2014:

"Госпожа Меркель! Вице-премьер, министр обороны, министр сельского хозяйства, министр по охране окружающей среды, генеральный прокурор — все фашисты. Глава совета безопасности был основателем фашистской партии "Свобода". Фашисты заняли важные посты в правительстве и доминируют в силовых структурах. Никогда фашисты добровольно не отдавали власть, если им удавалось захватить хотя бы ее часть. И Германия должна была указать на это, опираясь на собственную историю", — восклицает лидер "левых".

Или он этого не говорил?

[EVK]

ИМХО сейчас присутствует некая растерянность большинства населения Украины на предмет "а что же дальше?" Т.е. все отгремело, жизнь как-то продолжается по еще не вполне устаканившимся правилам, а впереди - референдум Крыма, который может стать очередным катализатором эскалации событий...

[EVK]

Ну о каком спокойствии в том же Киеве (например)

Была очень хорошая иллюстрация демократизации России в 90-х (да и сейчас актуально). Представьте себе канат, привязанный одним концом на Чукотке. А крутят его за конец противоположный в Москве. Уж там амплитуда - дай боже. А какие колебания доходят до Чукотки?
Украина, конечно много меньше. Но и там - эпицентр всех событий (причем до сих пор) - Киев.
Но Киев - еще не вся Украина, как и Москва -не вся Россия. Как и Крым.
Я ж говорю - подождем пару-тройку дней, будет еще что обсудить.

[МихаилК]

Т.е. все отгремело, жизнь как-то продолжается по еще не вполне устаканившимся правилам

Да ничего еще не отгремело.
Массы отморозков, выведенных под общий шум на майдан, теперь надо куда-то девать. Идея сформировать из них национальную гвардию - это ни в какие ворота не лезет. Нет у революции начала, нет у революции конца.

И оружие. Опять же, это ни для кого не секрет. Оружия было расхищено много. теперь оно бесконтрольное. Оно будет стрелять по-любому.

[Valera2010]

Подумалось тут. Ну насчет счетов украинских алигархов и чиновников. Счета арестовало ЕС. Список 18 чел. Ну и плюс как там его Фишер или (неважно) у которого 3 миллиарда. Если сложить всю сумму, получится нехилое бабло. Получается украина на коленях выпрашивает бабло у МВФ, сша и ЕС. Они дадут. А почему бы нет?. Деньги - то Украины, которые были украдены у народа. Вывод прост: деньги Украины им же в долг. Идеальный развод на бабки, демократично и по европейски.

[EVK]

МихаилК
Мы говорим об одном и том же. Это как после главных событий революции 1917-го. Власти старой как бы нет, а новая непонятна, агрессивна, вооружена и опасна. А жить дальше как-то надо...

[МихаилК]

Мы говорим об одном и том же. Это как после главных событий революции 1917-го. Власти старой как бы нет, а новая непонятна, агрессивна, вооружена и опасна. А жить дальше как-то надо...

Ну да.

Единственно, большинство политологов утверждает, что революция (смена формации) от переворота (смена правящей верхушки) отличается как раз таки тем, что революция всегда приводит к гражданской войне, террору победителей по отношению к проигравшим и все такое.

Вот и получается, что если бы ситуацию на Украине извне не подогревали, то все бы закончилось очередным банальным переворотом и сейчас бы уже все успокоились. Но ситуацию явно разогрели и теперь все столкнулись с необходимостью "запихнуть зубную пасту обратно в тюбик", а это очень не просто.

[МихаилК]

Счета арестовало ЕС. Список 18 чел. Ну и плюс как там его Фишер или (неважно) у которого 3 миллиарда. Если сложить всю сумму, получится нехилое бабло.

"Арестовало" и "изъяло" - разные вроде вещи, нет?