Вечная память. Молодая Гвардия.

[Сириус Блэк]

Чех
Всяко бывало. Особенно,если кто под диктовку признание напишет. Могли и карточки отобрать.

[читатель]

Тоже самое! В 43 пропал без вести. Летом , роясь на чердаке, обнаружил пачку писем от него с фронта.

[Сириус Блэк]

читатель
Повезло. У нас даже писем не осталось... И толком неизвестно,где вообще пропал. Но точно весной 42–ого...

[Shevron]

Сириус Блэк
тогда причем здесь "выписалась давно"? Типа у всех выписалась, у вас у одного не выписалась?

[Сириус Блэк]

Shevron
Да нет, я вообще как то вокруг смотрю. Звиняй,если обидел...

[Linkin]

Кому интересно почитать/послушать мнение М. Веллера о войне и писателях, "льющих бочки лака на историю войны" - сюда:
http://www.echo.msk.ru/programs/victory ... ement-text

[Igor Malinin]

С днём Советской Армии и Военно Морского Флота!
Эта армия великой страны пиндела всех без разбора: немцы, итальянцы, венгры, румыны, японцы и тому подобная шлаебень не знали куда прятаться от нашей армии!
С праздником, товарищи!

[читатель]

Linkin
Спасибо! Прочитал , Веллера всегда уважал и разделяю его точку зрения.

[Сириус Блэк]

У М.Веллера есть хорошая книга "Гражданская история безумной войны" в соавторстве с А. Буровским, где описываются времена Гражданской войны. В этой книге наглядно показывается истинное лицо Ленина, Сталина и прочих "строителей" счастливой жизни. Там можно найти ответ, почему Сталин так Польшу залюбил. Усатому там банально накостыляли по первое число и выкинули оттуда со своими красноперыми оборванцами.

[читатель]

Раз уж так получилось, что тема плавно переросла с "Молодой гвардии " в тему о Великой Отечественной Войне, предлагаю кидать здесь ссылки на разного рода фильмы , книги и прочие источники, проливающие свет на историю событий тех времён.
http://io.ua/v56d627c6164f1d2f7ed3419b027768d1

[читатель]

"РЖЕВ. НЕИЗВЕСТНАЯ БИТВА ГЕОРГИЯ ЖУКОВА"
http://vk.com/video-28152685_163752690?noiphone

[конфуций]

Считаю главной книгой,которая более полно отразила войну- это "Воспоминание и размышление" Жукова Г.К.Но чтоб более полнее понять(мемуары всегда грешат"неточностями") необходимо прочитать -Жуков из серии ЖЗЛ В.Дайнес.
Я прочитал мемуары всех наших полководцев и конструкторов.Много читал о Сталине.Читал воспоминания немецких генералов.
Тематика ВОВ занимает для меня первостепенное значение.Я как любитель изучаю битвы той войны,оцениваю роль союзников.
Что касается Молодой гвардии,то не стоит искать подленное сходство.Она была. И были другие не воспетые.Были тысячи Матросовых,Маресьевых,Космодемьянских.Также были тысячи Власовых.
Главное это то, что наш народ хлебнув горькую судьбу поднялся и сломал хребет фашистам.
Но самое неприятное это то,что наш народ так и не насладился плодами своей Победы.
Почему это произошло,это уже другая тема.
Поднятая тема очень правильная.
Здесь даже можно рассказать то,что мы слышали от своих родителей и бабушек.

[COOL]

конфуций
Много слышал о подвигах,краснопузых.Только отношения к подвигам они не имеют,грабили и убивали свой народ(трудолюбивый народ) твари...Думаю они получили адекватное наказание...

[читатель]

конфуций Уважая вашу точку зрения, тем не менее не соглашусь с вами , что"Воспоминания и размышления Жукова" отражает истинный ход той войны.Не являюсь поклонником "военных талантов" этого полководца.Более того, считаю, что по вине Георгия Константиновича, во многом мы и понесли огромнейшие, ни чем неоправданные потери.

[Shevron]

Р.Рождественский

На Земле
безжалостно маленькой
жил да был человек маленький.
У него была служба маленькая.
И маленький очень портфель.
Получал он зарплату маленькую...
И однажды —
прекрасным утром —
постучалась к нему в окошко
небольшая,
казалось,
война...
Автомат ему выдали маленький.
Сапоги ему выдали маленькие.
Каску выдали маленькую
и маленькую —
по размерам —
шинель.

...А когда он упал —
некрасиво, неправильно,
в атакующем крике вывернув рот,
то на всей земле
не хватило мрамора,
чтобы вырубить парня
в полный рост!

[Igor Malinin]

Shevron
Не читал и не слышал к своему стыду. Спасибо, дружище.

[конфуций]

конфуций Уважая вашу точку зрения, тем не менее не соглашусь с вами , что"Воспоминания и размышления Жукова" отражает истинный ход той войны.Не являюсь поклонником "военных талантов" этого полководца.Более того, считаю, что по вине Георгия Константиновича, во многом мы и понесли огромнейшие, ни чем неоправданные потери.

Такая расхожая точка зрения существовала со времен опалы Жукова Г.К.
Его опустил Сталин по политическим соображениям использовав вполне заслуженное обвинение в наживе.Хрущев в боязни авторитета Жукова в войсках и страх перед ним.И наконец бывшие его сослуживцы,которые, после войны начали приписывать себе чрезмерные заслуги,а роль Жукова занижать. Не забывайте ,Жуков Г.К. оказался единственным человеком ,когда в Москве 15 октября началась большая паника и все бежали.Он, и только он внушил Сталину уверенность,что Москву отстоять можно.Если бы он этого не сделал,то Сталин отправлялся в Куйбышев и спец.состав его уже стоял под парами.Как бы все потом сложилось?Думая что очень плохо.
Нужно видеть главное.Это главное разглядели и Эйзенхауер,и Монтгомери,Рузвельт,Черчиль.Только ему были оказаны честь и высшие награды этих стран,что и породило зависть некоторых.
Огромная сила мужества,(которая давала ему на равных разговаривать с Сталиным ,что другие себе не могли позволить ) и необычайное трудолюбие, сделали из него великого полководца.
Что касается обвинения в том, что именно Жуков не берег солдат,то это не соответствует действительности.
Архивные документы это не подтверждают.
Накануне взятия Берлина,Сталин Жукова назначает командующим 1 Белрусским фронтом,т.е понижает его статус.Он Сталин ,отменяет линию разграничения между фронтами,что заведомо создает хаос.Он делает это специально,чтоб в Берлин не вошли войска одного фронта,и чтоб лавры победы не достались одному командующему.
А дальше т.Сталин приказывает Жукову взять Зееловские высоты (самое мощное укрепление,которое только могли создать).
Жукову вопреки здравого рассудка ничего не оставалось делать как идти во фронт и ложить солдат.Так хотел Сталин.(Наши бабы еще нарожаю говорил т. Сталин)
Впоследствии это и послужило поводом.
Только одно поражение под Вязьмой унесло почти миллион жизней,там погиб и мой дед.А Корсунь-Шевченская операция?Огромные потери.
Сами немцы пишут в своих мемуарах,что мы русских косили как косой,а они все идут и идут.
Время было страшное,войска бежали в панике,ставили заград. отряды,ссылали в штраф. батальоны,семьи трусов отправляли в лагеря,сжигали дома(своих же) чтоб немцы не могли квартироваться.
В 60 гг. ветераны поднимали вопрос о постановке памятника маршалу Жукову Г.К. на Красной площади.Но дорогой товарищ Л.И. Брежнев не мог позволить,чтобы четырежды герой Советского Союза,с 2 орденами Победы,орденами Суворова,высшими наградами
Америки,Англии,Франции и др. был краше его.Да и другие маршалы его ревновали.
Но время лечит и правда как говорят восторжествует.
Стоит памятник великому русскому полководцу маршалу Жукову Г.К .в столице на Красной площади как великая дань от всех поколений.

[читатель]

конфуций Думаю вам будет интересна дискуссия на одном интересном форуме о личности и роли в ВОВ Жукова.
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=1678

[Valera2010]

конфуций Уважая вашу точку зрения, тем не менее не соглашусь с вами , что"Воспоминания и размышления Жукова" отражает истинный ход той войны.Не являюсь поклонником "военных талантов" этого полководца.Более того, считаю, что по вине Георгия Константиновича, во многом мы и понесли огромнейшие, ни чем неоправданные потери.

А у других полководцев- Рокосовский, Конев итд. Потери были оправданы? Истиный ход войны по вашему был другой?.
Я не знаю ни одного победоносного полководца, который бы не имел потерь. Рассуждать сейчас легко, мол надо было так делать, а сделали этак. Время было такое и люди были этого времени.

[читатель]

Вот ещё сылочка, там фильм любопытный есть.
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=311963