Ищу работу...

i308 · Сообщение **i308** » Ср дек 09, 2009 21:05

Menpopers писал(а):К тому же после 2 - 3 таких заявлений на Вас перестанут обращать внимание и Вам придется уволиться.

+1 полностью согласен

Jadore · Сообщение **Jadore** » Ср дек 09, 2009 21:12

i308

есть такие специалисты, которые стоят целую фирму, так что с ними такое не проходит....

а еще я знаю людей, после которых фирмы в которых они работали (и ушли не по собственному желанию) , которые и полгода потом не проработали, развалились......

VS · Сообщение VS » Чт дек 10, 2009 0:04

Menpopers писал(а):
cool-kit писал(а):Да какой бы хороший сотрудник не был ему будут оплачивать его труд в пользу предприятию, а не столько, сколько хочет сотрудник.

В журнале (название журнала не помню) была статья о том, что "нормальная" заработная плата конкретного работника - это 30 - 35 процентов той прибыли, которую он приносит компании. Все кому платят больше - либо руководитель не сопоставляет заработную плату и прибыль, либо "добрая воля" директора или собственника. Кому платят меньше - экономят "на карандашах" нельзя платить человеку гроши (особенно, когда он может посчитать прибыль, которую он приносит), а надеяться что он будет работать на миллион. ИМХО.

В журнале бред написан, ибо для очень многих сфер посчитать невозможно. Ну или компания очень мелкая должна быть.

Menpopers

VS писал(а):В журнале бред написан, ибо для очень многих сфер посчитать невозможно. Ну или компания очень мелкая должна быть.

Я бы не стал делать таких категоричных заявлений. Рассчитать ценность любого сотрудника - возможно. Основной вопрос в точности этих расчетов и в желании анализировать вклад каждого работника в общее дело компании.

Светла

Menpopers писал(а):Я бы не стал делать таких категоричных заявлений. Рассчитать ценность любого сотрудника - возможно. Основной вопрос в точности этих расчетов и в желании анализировать вклад каждого работника в общее дело компании.

посчитайте мне стоимость бухгалтера)

Jadore писал(а):а еще я знаю людей, после которых фирмы в которых они работали (и ушли не по собственному желанию) , которые и полгода потом не проработали, развалились......

это ты чтоле?

Menpopers

Светла писал(а):посчитайте мне стоимость бухгалтера)

Очень плохо для форума, когда даже модераторы не читают сообщения, прежде чем на них ответить... Ваш вопрос очень похож на вопрос одного из претендентов: "А какая у меня будет зарплата?" Заметьте - это был его первый вопрос... Он не представился не сказал на какую должность он претендует, не рассказал о своем опыте работы, а сразу "Какая у меня будет зарплата?"... Вот и Ваш вопрос такой же... Какой вопрос - такой ответ.

Светла

Menpopers писал(а):В журнале (название журнала не помню) была статья о том, что "нормальная" заработная плата конкретного работника - это 30 - 35 процентов той прибыли, которую он приносит компании. Все кому платят больше - либо руководитель не сопоставляет заработную плату и прибыль, либо "добрая воля" директора или собственника. Кому платят меньше - экономят "на карандашах" нельзя платить человеку гроши (особенно, когда он может посчитать прибыль, которую он приносит), а надеяться что он будет работать на миллион. ИМХО

зарплату бухгалтера я спрашиваю исключительно исходя из этого топика. Я работаю НЕ бухгалтером.
Мне интересно как можно высчитать прибыль, которую приносит бухгалтер и потом определить от нее 30-35% для расчета его зп.

Menpopers

Светла писал(а):Мне интересно как можно высчитать прибыль, которую приносит бухгалтер и потом определить от нее 30-35% для расчета его зп.

1. Можно исходить из средней зарплаты по рынку (самый простой способ, но он не связан с работой конкретного бухгалтера, в конкретной фирме).
2. Можно оценить предложения фирм, которые занимаются бухгалтерским обеспечением - и отталкиваться от этой суммы, как от прибыли, которую приносит бухгалтер.
3. Можно оценить работу бухгалтера в соответствии с общей прибылью компании и оборотом денежных средств.

Варианты на вскидку, т. к. любой расчет должен быть жестко привязан к конкретной компании.

os1986 · Сообщение **os1986** » Чт дек 10, 2009 12:36

[/quote]

Написал заявление - пока отрабатывал 2 недели мне 3 раза пытались увеличить зарплату - думая, что я торгуюсь, но отработав положенные 2 недели - я уволился.[/quote]

Во-первых, это было до кризиса.
Во-вторых, видимо мало предлагали или вы уже нашли, что получше.
В-третьих, не все такие принципиальные и правильные, как вы.))
Опять же, у нас как-то работодатели не хотят повышать з/п просто потому что время пришло или договорённость была, а один раз заявление написал и они понимают, что с тобой шутить и кормить "завтраками" не стоит.
Ещё раз повторюсь - это срабатывает только в том случае, если вы действительно имеете ценность для компании и приносите прибыль.

"Шантаж увольнением - какой бы ценный сотрудник Вы не были - это не хорошо." Не хорошо экономить на сотрудниках,а требовать, чтоб тебе платили адекватно твоему труду - это хорошо.

Menpopers

os1986 писал(а):Во-первых, это было до кризиса.

Совершенно верно.

os1986 писал(а):Во-вторых, видимо мало предлагали или вы уже нашли, что получше.

Предлагали больше чем сейчас, но на момент ухода у меня не было предложений (не искал работу). Нашел новую работу в течении недели, после увольнения.

os1986 писал(а):В-третьих, не все такие принципиальные и правильные, как вы.))

Не отношу себя к принципиальным и правильным - считаю, что честным надо быть по отношению к себе. Компромиссы допустимы, но не с самим собой. Решил - сделал.

os1986 писал(а):Опять же, у нас как-то работодатели не хотят повышать з/п просто потому что время пришло или договорённость была, а один раз заявление написал и они понимают, что с тобой шутить и кормить "завтраками" не стоит.
Ещё раз повторюсь - это срабатывает только в том случае, если вы действительно имеете ценность для компании и приносите прибыль.

Это сработает 1 раз, может быть 2, а к третьему разу Вам найдут замену. "Незаменимых у нас нет" "Кладбища полны незаменимых людей" - всем известные цитаты.

os1986 писал(а):Не хорошо экономить на сотрудниках,а требовать, чтоб тебе платили адекватно твоему труду - это хорошо.

Требовать - да, шантажировать - нет. Работа у нечестного работодателя может выйти боком. При той должности на которую я претендую взаимное доверие - один из решающих факторов.

Jadore · Сообщение **Jadore** » Чт дек 10, 2009 19:35

Светла

неа, но я с ним работал

посчитайте мне стоимость бухгалтера)

кто занимается строительством/импортом/экспортом может смело сказать, что хороший бухгалтер это как минимум 10-12 % вычесть из НДС без последствий для фирмы, ну и много еще чего, но хороших бухгалтеров немного

с менеджерами по проектам еще проще -например, 5 проектов в год с нечистой прибылью для фирмы в 18 000 000 руб ,а зарплата в год 360 тыс руб , естественно менеджер при таком раскладе работать не будет, а захочет как минимум 5%-10% то есть еще 900 -1800 тыс руб. ( 10% обычно устраивает всех.... )

во всех других ситуациях (типа невыплата процентов, маленький процент, слишком низкая з/п) менеджер будет сливать заказы и свалит в конце концов с самым крупным заказом.....фирма сэкономит что-то, но потеряет на порядок больше

Menpopers

вы во многом правы, но ваша теория работает только в компаниях от 100 человек, где функции дублируются. но и там встречаются незаменимые люди..... То есть заменить их можно, но это будет равно крупным финансовым потерям и получение конкурента, который на 90% уведет всех клиентов

Menpopers

Jadore писал(а):вы во многом правы, но ваша теория работает только в компаниях от 100 человек, где функции дублируются. но и там встречаются незаменимые люди..... То есть заменить их можно, но это будет равно крупным финансовым потерям и получение конкурента, который на 90% уведет всех клиентов

Согласен.
Поэтому и считаю, что необходимо уничтожать конфликты в зародыше.
Если человек пришел с заявлением об увольнении, а потом остался после повышения зарплаты:
Вариант №1. Считаю, что необходимо наказать непосредственного руководителя сотрудника, а также начинать подыскивать замену "шантажисту". Далее ограничить участие "шантажиста" в действительно серьезных проектах, далее заменить его на другого сотрудника.
Вариант №2. Спустить все с рук, увеличить зарплату, готовиться к тому, что сотрудник удостоверившись в своей "незаменимости" начнет сливать информацию, а в последствии уйдет к конкурентам.
Вариант №3. Спустить все с рук, увеличить зарплату, готовиться к тому, что сотрудник удостоверившись в своей "незаменимости" начнет в самый сложный для фирмы момент приносить заявление и требовать повышение зарплаты, далее увольнение...

Вот на вскидку 3 варианта. ИМХО.

Jadore · Сообщение **Jadore** » Вс дек 13, 2009 19:51

Menpopers
Вариант 4
знаю вот такую вещь - дать кредит на покупку квартиры или там дорогой машины и пусть лет пять платит вычет из з/п .....

в этом случае все шелковые становятся

Menpopers

Jadore писал(а):знаю вот такую вещь - дать кредит на покупку квартиры или там дорогой машины и пусть лет пять платит вычет из з/п .....

в этом случае все шелковые становятся ROFL

Jadore

Вариант хороший, но неэффективный, т. к. Человек со временем будет демотивирован (эффект от такой мотивации от 2х месяцев, до полугода), а следовательно упадет производительность труда, поэтому эту меру надо применять с осторожностью. Необходимо разработать альтернативную систему стимулирования, не связанную с деньгами.

Menpopers

Ищу работу в сфере управления персоналом. Опыт работы более 5-ти лет. Резюме и рекомендации по запросу. Интересует должность руководителя отдела персонала или менеджера по персоналу в единственном числе.

Возможна временная работа по договору: Поиск персонала, КДП (консультации), консультации по вопросам трудового законодательства.

Также возможны консультации по вопросам незаконного увольнения (на общественных началах - оплата по желанию)...

Все еще актуально.

Menpopers

Connect with your social network account

Ищу работу...