Троит двигатель на холостых

Модераторы: Кузовщик, mich67, Franky

HotDog702
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2017 9:58

Троит двигатель на холостых

Сообщение HotDog702 » Пт ноя 03, 2017 10:48

Всем доброго дня.
История такая. Как-то пришлось мне под сильным ливнем снимать севший аккумулятор, т.к. машина встала посреди двора, дело было поздней ночью и помочь прикурить было некому. После этого на холостых двигатель (ЕР6) стал троить. Проявляется не сразу, на холодную почти никогда не троит (было только один раз, при первом морозе). Вначале возникало только после долгого пробега по трассе, но сейчас всё чаще и чаще. Начинается, когда двигатель прогреется и тормозишь на светофоре или в пробке. Если долго стоять на холостых, тоже начинает троить. Если поднять обороты выше 1500, то троение как правило пропадает. Если выключить двигатель, послушать с минуту воющий вентилятор, то потом минут 10 едешь спокойно, затем снова начинается троение на холостых.
Никто не сталкивался?

Подозреваю, что в какой-то контакт попала вода и он корродировал.
Ездил в сервис. Вначале они вообще не смогли воспроизвести ошибку, т.к. возникала редко. Поменяли свечи, ситуация не изменилась. Потом перекинули катушки. Какое-то время не троило, потом началось снова. Сейчас машина в сервисе, жду, что скажут.
Спрашиваю тут, поскольку не вижу энтузиазма у сервисменов в поиске проблемы.

Аватара пользователя
Viento
Ветеран клуба
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 11:24
Контактная информация:

Сообщение Viento » Пт ноя 03, 2017 11:09

Очень похоже на проблему с седлами.
Скиньте фишку с датчика положения рв (любого ) и катайтесь.
Должно не троить.
Можно еще перейти на 98 бензин. Тоже может помочь.
Но 99% - седла.
Подключите сканер и смотрите температуру. Троить будет как прогреется до 100 градусов и выше.
Fool's haste is no speed! Москва (АТ/120/2008/225000/Был...) Замена МСК и другие интересные предложения...985 4I2 9Ч II

HotDog702
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2017 9:58

Сообщение HotDog702 » Пт ноя 03, 2017 11:35

Если проблема с сёдлами, это как лечится?
Я думал, двигатель до 100 не нагревается, температура антифриза же где-то 80*С

maximusA33
Ветеран клуба
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 12:00
Откуда: город Владимир

Сообщение maximusA33 » Пт ноя 03, 2017 12:01

HotDog702 писал(а):Если проблема с сёдлами, это как лечится?
Я думал, двигатель до 100 не нагревается, температура антифриза же где-то 80*С
мотор по конструкции горячий, антифриз греется до 105

azat
Старожил
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 12:26
Откуда: магнитогорск

Re: Троит двигатель на холостых

Сообщение azat » Пт ноя 03, 2017 21:22

HotDog702 писал(а):Всем доброго дня.
История такая. Как-то пришлось мне под сильным ливнем снимать севший аккумулятор, т.к. машина встала посреди двора, дело было поздней ночью и помочь прикурить было некому. После этого на холостых двигатель (ЕР6) стал троить. Проявляется не сразу, на холодную почти никогда не троит (было только один раз, при первом морозе). Вначале возникало только после долгого пробега по трассе, но сейчас всё чаще и чаще. Начинается, когда двигатель прогреется и тормозишь на светофоре или в пробке. Если долго стоять на холостых, тоже начинает троить. Если поднять обороты выше 1500, то троение как правило пропадает. Если выключить двигатель, послушать с минуту воющий вентилятор, то потом минут 10 едешь спокойно, затем снова начинается троение на холостых.
Никто не сталкивался?

Подозреваю, что в какой-то контакт попала вода и он корродировал.
Ездил в сервис. Вначале они вообще не смогли воспроизвести ошибку, т.к. возникала редко. Поменяли свечи, ситуация не изменилась. Потом перекинули катушки. Какое-то время не троило, потом началось снова. Сейчас машина в сервисе, жду, что скажут.
Спрашиваю тут, поскольку не вижу энтузиазма у сервисменов в поиске проблемы.
Без чтения кодов ошибок ничего тут не скажешь.

Аватара пользователя
Viento
Ветеран клуба
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 11:24
Контактная информация:

Сообщение Viento » Пт ноя 03, 2017 22:33

azat
Ну будет р1337, например.
HotDog702
Замена седел, лучше всех седел.
Fool's haste is no speed! Москва (АТ/120/2008/225000/Был...) Замена МСК и другие интересные предложения...985 4I2 9Ч II

kekseg
Гуру
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Вт мар 10, 2015 9:42
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение kekseg » Пт ноя 03, 2017 23:01

maximusA33 писал(а):
HotDog702 писал(а):Если проблема с сёдлами, это как лечится?
Я думал, двигатель до 100 не нагревается, температура антифриза же где-то 80*С
мотор по конструкции горячий, антифриз греется до 105
До 108

azat
Старожил
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 12:26
Откуда: магнитогорск

Сообщение azat » Пн ноя 06, 2017 0:34

Viento писал(а):azat
Ну будет р1337, например.
ну вот тут хоть отправная точка для разборок. Значит последовательно на первом цилиндре менять свечу (хоть и меняли - родные бракованные бывают), катушку, мерить компрессию, лезть смотреть камерой, проверить форсунку.
У меня когда одна свеча накрылась было похоже. В городе без проблем (до 108 она даже летом за 3 км не нагреется). Как на трассу так сразу чек.

HotDog702
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2017 9:58

Сообщение HotDog702 » Вт ноя 07, 2017 10:06

Viento писал(а): Замена седел, лучше всех седел.
Ну, да, похоже оно (((
Свечи новые, катушки переставляли, форсунки промывали...
Постоянно троит во 2м цилиндре при нагреве выше 100*С
Официалы предлагают только замену головы целиком :kowboy:
Подскажите, кто в Москве занимается заменой сёдел? Так чтобы без халтуры?

P.S. Подскажите заодно, номера деталей: ГБЦ и седла

Аватара пользователя
Viento
Ветеран клуба
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 11:24
Контактная информация:

Сообщение Viento » Вт ноя 07, 2017 11:09

HotDog702
Я занимаюсь, но по времени долго. 2-3 недели машина стоит. В мастерской нестабильно со сроками, не предсказуемо. Думаю другую поискать.
Если время не сильно важно, то в личке можно обсудить.
Fool's haste is no speed! Москва (АТ/120/2008/225000/Был...) Замена МСК и другие интересные предложения...985 4I2 9Ч II

HotDog702
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2017 9:58

Сообщение HotDog702 » Вт ноя 14, 2017 15:43

В сервисе сняли ГБЦ, говорят, сёдла на месте и никаких следов люфта - везде одинаковый нагар вокруг клапанов.
Где ещё копать???
Свечи меняли, переставляли катушки зажигания местами, промыли форсунки, заменили клапан регулятора фаз ГРМ. Никакого результата.
Проверили компрессию - в норме.
Сервис говорит, что иногда комп сам отключает катушку, если параметры с датчиков вне допуска. Как бы понять, с какого именно датчика?
Подозреваю всё же коррозию в каком-то разъёме, т.к. началось после снятия АКБ под сильным ливнем и медленно прогрессирует.

Аватара пользователя
Ilyain
Завсегдатай
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Сб авг 12, 2017 19:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ilyain » Вт ноя 14, 2017 18:08

HotDog702
Также возможна проблема в плате мозгов - неконтакт, окисление и тд. То есть через некоторое время после запуска перестает поступать сигнал на форсунку или катушку зажигания. Насчет неисправности какого-либо датчика сомнительно, так как речь о постоянной неисправности только в одном цилиндре.
Диагностика и ремонт Peugeot/Citroen в Москве.
8-925-409-77-75

Dulfer
Гуру
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 22:17
Откуда: Москва

Сообщение Dulfer » Вт ноя 14, 2017 19:46

HotDog702
Ilyain
Вот и встретьтесь ...

Аватара пользователя
Viento
Ветеран клуба
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 11:24
Контактная информация:

Сообщение Viento » Вт ноя 14, 2017 21:10

HotDog702 писал(а):В сервисе сняли ГБЦ, говорят, сёдла на месте и никаких следов люфта - везде одинаковый нагар вокруг клапанов.
Где ещё копать???
Viento писал(а):Замена седел, лучше всех седел.
Fool's haste is no speed! Москва (АТ/120/2008/225000/Был...) Замена МСК и другие интересные предложения...985 4I2 9Ч II

Аватара пользователя
Ilyain
Завсегдатай
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Сб авг 12, 2017 19:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ilyain » Вт ноя 14, 2017 22:35

Dulfer
Не понял вашей фразы.
Диагностика и ремонт Peugeot/Citroen в Москве.
8-925-409-77-75

Александр (19alex81)
Гуру
Сообщения: 835
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 13:17
Откуда: Москва

Сообщение Александр (19alex81) » Ср ноя 15, 2017 8:56

у меня на ХХ такая же проблема недавно была уже 2й раз. Первый - где то на 90 тыс: поменял катушку и троение на ХХ прекратилось. На прошлой неделе (пробег 137 тыс) - опять началось троение именно ТОЛЬКО на ХХ, если чуть чуть поднять обороты, например до 800, то троение проходит. Хорошо что тогда покупал 2 катушки (одну на запас): поменял катушку (угадал с первого раза из за которой проблема) и троение прекратилось :)

HotDog702
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2017 9:58

Сообщение HotDog702 » Ср ноя 15, 2017 10:11

Не, у меня не катушка. Их меняли местами - троение осталось в том же цилиндре.

Я вот думаю, почему троение именно при нагреве больше 100?
Первая мысль - меняется геометрия. Но почему при подъёме оборотов до 1800-2000 троение чаще всего пропадает?
Вторая мысль - быть может, мозги как-то по другому начинают управлять двигателем на холостых?

Катался некоторое время со сканером Torque, заметил, что иногда скачком меняется O2S1Eq (кажется это соотношение воздух-бензин), и постоянно плавает Timing Adv (опережение зажигания). Это нормально?
Изменения на глаз никак не связаны с троением.

HotDog702
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2017 9:58

Сообщение HotDog702 » Чт ноя 23, 2017 12:13

Всё-таки решил поменять голову целиком на новую.
Никого старая голова не интересует?

maximusA33
Ветеран клуба
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 12:00
Откуда: город Владимир

Сообщение maximusA33 » Чт ноя 23, 2017 13:28

HotDog702 писал(а):Всё-таки решил поменять голову целиком на новую.
Никого старая голова не интересует?
новая сейчас сколько стоит и какая комплектация?

Аватара пользователя
Viento
Ветеран клуба
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 11:24
Контактная информация:

Сообщение Viento » Чт ноя 23, 2017 13:53

HotDog702
Итоговый ценник интересен и время потраченное, если не секрет.
Fool's haste is no speed! Москва (АТ/120/2008/225000/Был...) Замена МСК и другие интересные предложения...985 4I2 9Ч II

Ответить

Вернуться в «Двигатель, коробка передач, сцепление»